Ответить
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8003

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8003
    # 3 апреля 2020 17:20

    На счёт концептуальности так же возражуavtonomia2028, у марилион есть живые концерты, там треки с разных альбомов.

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    gene_d:

    оставьте в покое филармонии - их можно вообще не брать во внимание.
    туда ходит 0,1% от всех слушателей музыки в мире.

    А в чем же принципиальная разница между двд ирон майден и концертом Моцарта при дворе?

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20410

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20410
    # 3 апреля 2020 17:26

    концептуальность несомненно в принципе существует, но она не заключается в конкретном "замысле автора".
    концептуальность является принципом, связывающем сочинение из частей в единое целое, даже когда это не очевидно логически.
    и слушатели воспринимают эту концепцию каждый по-своему.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8003

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8003
    # 3 апреля 2020 17:30

    gene_d, как времена года!? Берется тема и далее вариации в нескольких частях.

    Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд

    Но когда пишутся песни для альбома, они же пишутся не как симфония. Это же песни! Максимум, саунд общий.
    Хотя и симфонии по частям исполняют, отрывками...

    ухо от селедки
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    22113

    5 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    22113
    # 3 апреля 2020 17:46

    никак не могут забыть мариллион и мэйден :lol:
    Весьма непонятно почему.
    Уже пыль в два сантиметра на тех временах .
    30 лет прошло ,все дедушки уже давно.

    Добавлено спустя 41 секунда

    Веллер вообще не знает что такое мэйден. Сто про.

  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    21 год на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 3 апреля 2020 17:59
    Сaшa:

    gene_d, как времена года!? Берется тема и далее вариации в нескольких частях.

    Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд

    Но когда пишутся песни для альбома, они же пишутся не как симфония. Это же песни! Максимум, саунд общий.
    Хотя и симфонии по частям исполняют, отрывками...

    Удивляют меня эти попытки дизинтегрировать творческий процесс на этапы

    Один gene_d, не пытается тут поверить алгеброй гармонию

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8003

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8003
    # 3 апреля 2020 18:22

    А разве в написании музыки нет этапов?!

    ухо от селедки
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    14 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 3 апреля 2020 18:23

    Сaшa, возражу, концерты это чёс, концерты фо фан онли, в случае Мариллион это попытка эксплуатации раннего материала. А величественная рок-опера, воплощенная в виниле, это именно про студийные альбомы.

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8003

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8003
    # 3 апреля 2020 18:24

    Испокон веков музыка этапами писалась, что при королях, что при студиях современных.
    Любая композиция начинается с темы, как со скилета, а дальше на нее навешивают. А теперича это ещё и разные люди делают, каждый свою часть.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    St.Patrick, и к алгебре я ниразачку не склонял, наоборот, я за мелодию в первую очередь

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20410

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20410
    # 3 апреля 2020 18:26

    вообще перестал понимать, о чем разговор...
    цельная концепция чего угодно (и альбома песен тоже) у автора может быть? может!
    слушатель/читатель обязан её "вылавливать" и ей следовать? нет, он может думать, что хочет.

    принципиальной разницы между концертами 300 лет назад и сейчас нету, но дело ведь не в концертах, а в том, что слушание музыки в ХХ веке из специальных мероприятий стало обыденным бытовым фоном.
    соответственно появилась массовая музыка и изменилось отношение к музыке в принципе.

    в литературе аналогичная десакрализация происходила, когда книги тоже становились массовым явлением.
    и сама литература изменилась неузнаваемо.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    14 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 3 апреля 2020 18:26

    lenntik, Вы предлагаете стирание из памяти по сроку давности, какой срок предлагаете установить, дней десять? Тогда на каждый 11тый ловкачи будут снова обувать вас в лапти. Кроме того, стоит напомнить вам о существовании долгосрочной и краткосрочной памяти.

  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    21 год на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 3 апреля 2020 18:26
    Сaшa:

    Испокон веков музыка этапами писалась, что при королях, что при студиях современных.
    Любая композиция начинается с темы, как со скилета, а дальше на нее навешивают. А теперича это ещё и разные люди делают, каждый свою часть.

    О
    Без иронии
    Немного расскажете про музыковедческий опыт позволяющий так рассуждать про «испокон веков»

  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    22113

    5 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    22113
    # 3 апреля 2020 18:27
    avtonomia2028:

    Сaшa, возражу, концерты это чёс, концерты фо фан онли, в случае Мариллион это попытка эксплуатации раннего материала. А величественная рок-опера, воплощенная в виниле, это именно про студийные альбомы.

    Народ пойдет и на концерт Мариллиона , если недорого.

    Добавлено спустя 42 секунды

    avtonomia2028:

    lenntik, Вы предлагаете стирание из памяти по сроку давности, какой срок предлагаете установить, дней десять? Тогда на каждый 11тый ловкачи будут снова обувать вас в лапти. Кроме того, стоит напомнить вам о существовании долгосрочной и краткосрочной памяти.

    Дая не о том, я о сильной привязанности к прошлому .

    Добавлено спустя 28 секунд

    марриллион железно попмузыка

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20410

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20410
    # 3 апреля 2020 18:29

    Сaшa, ни музыка, ни литература не рождаются на свет никакими "этапами" - этот процесс у каждого автора сугубо свой лично выстраданный.
    бывает абсолютно по-всякому.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    14 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 3 апреля 2020 18:33

    gene_d, чтобы слушатели не воспринимали кто в лес, кто по дрова, и пишутся буклеты, интервью и прочее, которые вы предлагаете просто игнор.

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8003

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8003
    # 3 апреля 2020 18:35

    avtonomia2028, допустим, но не стоит так уж сильно переоценивать концептуальность отдельного альбома. Хорошую концептуальную программу можно составить из кусков не то что разных альбомов... Из разных авторов можно надергать и сделать супер хорошо.

    ухо от селедки
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    14 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 3 апреля 2020 18:35 Редактировалось avtonomia2028, 1 раз.

    lenntik, кто Вам сказал, о сильной привязанности, я музыку в наст вр вообще не слушаю, вы следите за руслом разговора, а не хватайте за язык. Эдак Вы и Бетховена порекомендуете забыть))

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8003

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8003
    # 3 апреля 2020 18:36

    gene_d, вы писатель? Вы музыкант?
    Ну смешно же... И то и то рождается этапами. Даже такой чувак как я спорить не буду))

    ухо от селедки
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    21 год на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 3 апреля 2020 18:36

    Сaшa, так что там с испокон веков и знанием процесса

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    14 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 3 апреля 2020 18:39 Редактировалось avtonomia2028, 2 раз(а).

    Сaшa, чудовищно заблуждение, Вы, видимо никогда не делали сборника из различных альбомов. Это столь же дико как бест оф Pink Floyd))

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8003

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8003
    # 3 апреля 2020 18:45

    St.Patrick, так а что там рассказывать. Например, набринчал король на клависине какую-нибудь фиговину, позовите, говорит, баха, здорова, бах, я тут фиговину набринчал, что скажешь, неплохо, но можно лучше, я поработаю над этим, денек-другой, усложнили, удлинили, нарастили, раздробили...
    Прошло несколько веков. Появилась электрогитара и барабаны.
    Фольх Хофман берет эту всю писанину, все лишнее убирает, оставляет, что король набринчал, зовёт барабанщика, здарова, у меня тут мелодия есть, постучи мне...
    )))

    ухо от селедки