Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10300

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10300
    # 22 августа 2018 16:31
    orwell_by:

    AE DOR Albane имеет 12 лет выдержки, если Google нам не врёт. 20 евро ... как-то невероятно звучит. Может это за простой AE DOR VS?

    А я уже пять раз повторял одно и то же разными словами. Даже относительно приличный алкоголь в производстве намного дешевле, чем многим кажется (в индустрии, отлаженной десятилетиями и даже столетиями). И типовой ценник на полке ничего не показывает, особенно в РБ. Но 12 лет, скорее всего, такие же нарисованные, как у армян и грузин. Потому что где на этикетке черным по белому "12 лет выдержки"? Нигде, в гугле.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • morose Senior Member
    офлайн
    morose Senior Member

    2200

    20 лет на сайте
    пользователь #14878

    Профиль
    Написать сообщение

    2200
    # 22 августа 2018 16:40
    Racoon:

    Нигде, в гугле.

    в гугле и про 20 лет некоторые пишут

  • Repet Senior Member
    офлайн
    Repet Senior Member

    1266

    19 лет на сайте
    пользователь #42821

    Профиль
    Написать сообщение

    1266
    # 22 августа 2018 16:54 Редактировалось Repet, 1 раз.
    Racoon:

    Но 12 лет, скорее всего, такие же нарисованные, как у армян и грузин. Потому что где на этикетке черным по белому "12 лет выдержки"

    Совсем плох стал курилка. Уже уважаемые коньячные дома с грузинами путать начал :D
    12 лет указано не где-нибудь, а на официальном сайте производителя. А возраст на этикетках коньяков писать не принято.

    Все будет хорошо, готовьтесь....
  • санче Senior Member
    офлайн
    санче Senior Member

    1953

    18 лет на сайте
    пользователь #56364

    Профиль
    Написать сообщение

    1953
    # 22 августа 2018 17:16
    Racoon:

    orwell_by:

    AE DOR Albane имеет 12 лет выдержки, если Google нам не врёт. 20 евро ... как-то невероятно звучит. Может это за простой AE DOR VS?

    А я уже пять раз повторял одно и то же разными словами. Даже относительно приличный алкоголь в производстве намного дешевле, чем многим кажется (в индустрии, отлаженной десятилетиями и даже столетиями). И типовой ценник на полке ничего не показывает, особенно в РБ. Но 12 лет, скорее всего, такие же нарисованные, как у армян и грузин. Потому что где на этикетке черным по белому "12 лет выдержки"? Нигде, в гугле.

    Если верить гуглу, обычно этот коньяк продается в районе 50-80 евро. По какой-то огромной скидке, продали его за 20 евро, и это совсем не подтверждает теорию о дешевом и качественном коньяке. Это просто выпала халява.

  • bbk1967 Senior Member
    офлайн
    bbk1967 Senior Member

    1415

    13 лет на сайте
    пользователь #428710

    Профиль
    Написать сообщение

    1415
    # 22 августа 2018 23:27

    Виталюр.

    Живи и дай жить другим.
  • санче Senior Member
    офлайн
    санче Senior Member

    1953

    18 лет на сайте
    пользователь #56364

    Профиль
    Написать сообщение

    1953
    # 22 августа 2018 23:43

    25 августа день Армянский культуры. В Минске будет мероприятие в центре. Организатор Арарат бренди.
    Может какие скидки будут приуроченные к дате, никто не в курсе?

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10300

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10300
    # 23 августа 2018 03:36
    Repet:

    Уже уважаемые коньячные дома с грузинами путать начал

    Мне что уважаемые коньячные дома, что грузины... Я никаких иллюзий давно не питаю и дрожь при виде этикеток не бьет, ни за 10 евро, ни за 1000 8)

    санче:

    По какой-то огромной скидке, продали его за 20 евро, и это совсем не подтверждает теорию о дешевом и качественном коньяке. Это просто выпала халява.

    В минус продали, полагаете? :D

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • orwell_by Senior Member
    офлайн
    orwell_by Senior Member

    901

    14 лет на сайте
    пользователь #255978

    Профиль
    Написать сообщение

    901
    # 23 августа 2018 09:31
    Racoon:

    Даже относительно приличный алкоголь в производстве намного дешевле, чем многим кажется (в индустрии, отлаженной десятилетиями и даже столетиями). И типовой ценник на полке ничего не показывает, особенно в РБ.

    Про ценник в РБ согласен на 100%.
    Что касается упомянутого примера с AE DOR Albane за 20 евро, то я думаю дело в маркетинге литовской Максимы. Крупная торговая сеть вполне может продать небольшую партию товара по акции в убыток себе, чтобы привлечь покупателей и увеличить прибыль за счёт других позиций. Специализированные магазины вряд ли себе такое позволят.

    Делу потеха, а времени час
  • Repet Senior Member
    офлайн
    Repet Senior Member

    1266

    19 лет на сайте
    пользователь #42821

    Профиль
    Написать сообщение

    1266
    # 23 августа 2018 10:58
    Racoon:

    Мне что уважаемые коньячные дома, что грузины... Я никаких иллюзий давно не питаю и дрожь при виде этикеток не бьет, ни за 10 евро, ни за 1000 8)

    St.Patrick:

    Racoon, все правильно
    Нефинансовых делать из вещей а тем более из бухла культ

    Я не о мандраже, а о том что нечего сравнивать творчество никем не контролируемых грузинских производителей, с уважаемым коньячным домом. Серьезный контроль в Коньяке никто не отменял. А A.E. Dor контролируется серьезнее многих из-за разрешения на выпуск старых миллезимов.
    То что вам тут культы мерещатся, это наверное что-то личное :D

    Все будет хорошо, готовьтесь....
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10300

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10300
    # 23 августа 2018 15:05 Редактировалось islayforever, 1 раз.

    Ладно, понеслась :D

    Repet:

    Я не о мандраже, а о том что нечего сравнивать творчество никем не контролируемых грузинских производителей, с уважаемым коньячным домом. Серьезный контроль в Коньяке никто не отменял.

    Не надо пальцы веером от имени уважаемых коньячных домов при наличии вот такой аргументации:

    Repet:

    А возраст на этикетках коньяков писать не принято.

    Что значит "не принято"? Этикет не рекомендует, правила хорошего тона в коньяке? :D
    Есть достаточно строгий регламент по оформлению этикеток. На этикетке что написано пером - не вырубишь топором, есть теоретическая вероятность, что за "12-летний" базар уважаемый производитель ответит. А официальный сайт - это виртуальный забор, где всяк поет про "гармоничный и округлый вкус с тонами выдержки" и почтенный возраст в не менее обтекаемой форме.
    Заявите минимальный возраст спиртов - четко, ясно и на этикетке, или хотя бы возрастной диапазон. Может, они "по ощущениям" считают, как с портвейном? Типа, тянет на все двенадцать. А приснопамятный Сигар Клаб тянет на все тридцать, как мы давно знаем. Кстати, недавно где-то пробегала малая партия ценой до 70 р опять. Запамятовал магазин, друзья говорили.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Repet Senior Member
    офлайн
    Repet Senior Member

    1266

    19 лет на сайте
    пользователь #42821

    Профиль
    Написать сообщение

    1266
    # 23 августа 2018 15:37 Редактировалось Repet, 2 раз(а).
    Racoon:

    Что значит "не принято"?

    Не принято, значит не требуется и никто не указывает, кому нужно, обратится на сайт производителя и прочитает, и поверит на слово, потому как Франция не Грузия, и рисковать репутацией никто не будет.

    Racoon:

    А официальный сайт - это виртуальный забор, где всяк поет про "гармоничный и округлый вкус с тонами выдержки" и почтенный возраст в не менее обтекаемой форме.

    На сайте конкретно указана выдержка 12 лет. Безо всяких обтекаемых форм. В Коньяке возраст считается по минимальной выдержке использованных спиртов, если кто вдруг не в курсе. Этого на этикетке тоже не написано :D

    Racoon:

    есть теоретическая вероятность, что за "12-летний" базар уважаемый производитель ответит.

    Ответит, не сомневайтесь. Только ответит за достоверность сведений публикуемых в открытых источниках, а не "за базар Паше с Минска" :D

    Racoon:

    Заявите минимальный возраст спиртов - четко, ясно и на этикетке, или хотя бы возрастной диапазон.

    Забыли с Пашей посоветоваться что им и как делать... :trollface:

    Все будет хорошо, готовьтесь....
  • громилушка Senior Member
    офлайн
    громилушка Senior Member

    2590

    13 лет на сайте
    пользователь #338691

    Профиль
    Написать сообщение

    2590
    # 23 августа 2018 15:41 Редактировалось громилушка, 1 раз.
    orwell_by:

    Крупная торговая сеть вполне может продать небольшую партию товара по акции в убыток себе

    :lol: если кто то из сетей это прочитал ....думаю до завтра будет хихикать , а могет и ржать всем офисом

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (23 августа 2018 21:11)
    Основание: 3/5/18

  • Y_w_p Senior Member
    офлайн
    Y_w_p Senior Member

    949

    12 лет на сайте
    пользователь #671442

    Профиль
    Написать сообщение

    949
    # 23 августа 2018 16:03

    Собрался опробовать азербайджанские коньяки из тех что у нас есть в продаже. Какой выбрать? Гянджа? Баку? Гек Гель? Так то мне больше нравятся типа Сюрпризного напитки

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10300

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10300
    # 23 августа 2018 16:41

    Repet, ну и? Одни выкладки по понятиям и в конце, как вишенка, съезд на личность некоего персонажа "Паша из Минска". :D
    Ишо раз показываю разницу максимально доходчиво.
    1. Коньяк A E Dor Albane.
    Литовцы продали в минус за 20 евро, почему бы и нет.
    Фотка бутылки:

    Цитата с сайта производителя:
    Ce cognac est issu du premier cru : Grande Champagne 12 ans.

    2. Коньяк Courvoisier 12 Years Old
    Фото:

    Цитата с сайта производителя:
    features unique and extraordinary cognac not less than 12 years old

    В каком случае возрастной ценз подлежит однозначной трактовке, а в каком отправляет фантазию покупателя в безудержный полет? Три попытки :D
    В принципе, диалог ни о чем. Кто-то тешит себя ХО за 7 баксов, кто-то 12-летним французским коньяком за 20-30 и 30-летним за 50 евро.
    A E Dor никого не обманывает, нет. Он просто подает информацию избирательно, обманывается сам покупатель.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30160

    18 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30160
    # 23 августа 2018 17:10
    Wolfheart:

    Это для них такая же новость, как и то, что НДС уплачивает продавец (мне тут давече очень долго пытались рассказать о том, что НДС "в конечном счете" платит покупатель ).

    ну так да, конечным платильщиком НДСа является физ. лицо, потребитель товара или услуги, остальные юр. лица его не платят.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • Repet Senior Member
    офлайн
    Repet Senior Member

    1266

    19 лет на сайте
    пользователь #42821

    Профиль
    Написать сообщение

    1266
    # 23 августа 2018 17:20 Редактировалось Repet, 1 раз.
    Racoon:

    В каком случае возрастной ценз подлежит однозначной трактовке, а в каком отправляет фантазию покупателя в безудержный полет? Три попытки :D

    Racoon:

    A E Dor никого не обманывает, нет. Он просто подает информацию избирательно, обманывается сам покупатель.

    Браво!
    Приблизительно на такой эффект и рассчитывали маркетологи Courvoisier, полагаю. Малограмотный Средний покупатель так всё и воспримет. Он не не в курсе, ему простительно. Его нужно ткнуть носом в нарисованную циферку и еще раз повторить то, что в принципе общеизвестно. Это как реклама подсолнечного масла "без холестерина". Доходчиво и бесспорно.

    А.E. Dor же традиционен. И ориентируется на искушенного потребителя. Ему не нужно продавать 6 миллионов бутылок в год и показывать рост на всех рынках. Он производит столько сколько может и всё это продает. По квотам для каждого рынка.
    20 евро за такой коньяк - недопустимо мало. Литовцы, конечно молодцы, порадовали грамотного покупателя, но как им свойственно, перегнули палку... Вот и злопыхает мифический Паша из Минска на тему 12-летки за 20-ку :D

    Все будет хорошо, готовьтесь....
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10300

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10300
    # 23 августа 2018 18:17
    Repet:

    Приблизительно на такой эффект и рассчитывали маркетологи Courvoisier, полагаю...А.E. Dor же традиционен. И ориентируется на искушенного потребителя. Ему не нужно продавать 6 миллионов бутылок в год и показывать рост на всех рынках.

    Это тебе всё приснилось во время послеобеденной сиесты? Не надо кушать тяжелой пищи перед сном! :D
    Я ж говорю, одни "понятия": этот - для "малограмотных", а этот - для "искушенных".
    Мне Курвуазье глубоко до лампочки, как и А Е Дор. Мог бы и другие примеры загуглить, но вижу, что смысла нет.
    Моя точка зрения такова (опираясь на законодательство, которое я читал): обозначение возраста коньяка имеет реальный, зримый вес только в том случае, когда оно явно и однозначно приведено на этикетке. Не на сайте производителя в куцей фразочке (а сайт А Е Дора ужасен, его по ходу в 2000 г. сверстали - винтаж, [censored by Grace-o]!), не в виде "закорючки с циферкой", как у Chateau de Montifaud. А нормально, внятно и конкретно. Любому разумному человеку понятно, что так быть и должно!
    И точно так же понятно, что возраст напрямую не гарантирует выдающихся вкусовых качеств, хотя для такого многокупажного напитка, как коньяк, это все-таки более справедливо, чем для виски. 12-летние спирты в среднем всяко лучше 6-летних, влияние конкретных бочек и условий отчасти нивелируется.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • AlexMS Senior Member
    офлайн
    AlexMS Senior Member

    1766

    19 лет на сайте
    пользователь #38306

    Профиль
    Написать сообщение

    1766
    # 23 августа 2018 18:35
    санче:

    25 августа день Армянский культуры. В Минске будет мероприятие в центре. Организатор Арарат бренди.
    Может какие скидки будут приуроченные к дате, никто не в курсе?

    Да, сегодня на дегустации армянских вин в Vino&Vino на Интернациональной сообщили про этот день культуры, а вот про скидки, увы, ничего. А вот интересно, в принципе, на этих днях культуры продают алкоголь той страны, чей культурный день?

  • Repet Senior Member
    офлайн
    Repet Senior Member

    1266

    19 лет на сайте
    пользователь #42821

    Профиль
    Написать сообщение

    1266
    # 23 августа 2018 20:06 Редактировалось Repet, 1 раз.

    Racoon, я прекрасно понимаю, что не смогу донести до тебя разницу между виски и коньяком. Но все же порекомендую почитать законодательство, которое относится к обсуждаемой теме. Из него можно выяснить, что обязательное указание выдержки на этикетке для коньяков, это не циферка, а «счет», для которого законодательно установлено минимальное значение выдержки самых молодых спиртов, использованных в купаже. Уважающие себя производители традиционно используют спирты старше, минимально необходимых. И это, опять же традиционно на этикетке не указывается. Вот такие понятия в мире французского коньяка. А твои примеры - это новодел, маркетинг. Там небось на коробке еще и рецепт коктейля со льдом напишут.

    Все будет хорошо, готовьтесь....
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10300

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10300
    # 23 августа 2018 20:48

    Repet, ну "счет"-то тут при чем - упомянул, чтобы никто не сомневался, насколько ты в теме?) Окей, счет так счет с 1 апреля следующего за урожаем года, что это меняет по сути разговора?
    Пусть A E Dor будет абсолютно и эталонно 12-летним, только рад за счастливых покупателей продукции авторитетного коньячного дома :D
    Вот другой, правда, французско-армянский коньячный дом Арарат у нас тоже имеет очень большой авторитет, но каким образом из диапазона 12-43 года получается 20-летний Наири мне так и не объяснили ((
    И еще, не претендуя, конечно, на истину. Уж сейчас (последние лет 5) я бы точно не стал противопоставлять "миры" виски и коньяка. Эти индустрии давно идут навстречу другу другу и буквально на глазах очень много друг у друга перенимают, причем коньяк - больше хорошего, а виски - больше плохого. Это обусловлено рыночной ситуацией. Спрос на коньяк очень долго падал, и сейчас на волне моды, пришедшей из "молтового" мира пока есть возможность делать больше винтажей, сингл каск розливов, релизов с явным указанием возраста - да, это сейчас стало круто и престижно. Что в этом плохого? Характеристики продукта подтверждены не только словом и авторитетом производителя, но и законом. Производители виски (в первую очередь в Шотландии и Японии), наоборот, пошли к коньячным традициям (вынужденно): возраст указывать, как ты выразился, "не принято". Хотя я бы сказал "не практично". Верьте в реноме уважаемого бренда.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там