Ответить
  • PETR_R Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    PETR_R Senior Member Автор темы

    8555

    19 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 19 октября 2008 18:46 Редактировалось PETR_R, 110 раз(а).

    Уважаемые трезвомыслящие люди!

    Искренне рады приветствовать Вас в месте, где собираются люди, сознательно выбравшие для себя трезвый образ жизни и отказавшиеся от курения. Просим присоединяться всех, кто сознательно выбрал для себя этот путь!

    Для тех, кто ещё не принял твёрдого решения, но желает избавиться от вредных привычек, есть соответствующие темы:
    Как бросить пить?
    Как бросить курить?
    АА программа 12 шагов

    «Пить или не пить?» - этот вопрос каждый решает для себя сам. Мы не знаем как правильно и как нужно.
    Мы знаем только как правильно и как нужно для нас.

    Будем рады поделиться своим опытом трезвой, здоровой жизни с нашими единомышленниками, с теми, кому это нужно. Всех остальных просим не мешать нашему общению. Заранее спасибо!

    Внимание! В данной ветке ЗАПРЕЩЕНЫ в любой форме:
    - проповедническая деятельность, агитация и «научные» обоснования в пользу употребления алкогольных напитков;
    - обсуждение конспирологических заговоров, вопросов о пользе/вреде употребления кефира, кваса и т.п.
    - любые вопросы, касающиеся как «культурного», так и «некультурного» употребления алкоголя.
    Для обсуждения подобных вопросов есть соответствующие ветки – воспользуйтесь «поиском».

    Куратор ветки Elodia
    Свои основные задачи как куратора данной ветки я вижу в том, чтобы способствовать конструктивному и благожелательному общению всех, кто сознательно выбрал для себя путь трезвого образа жизни. Elodia

    [edited by tut]

    Guerilla:

    moderatorial: ветка под моим личным контролем. попытки провокаций с любой из сторон будут безаппеляционно пресекаться.

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • _Striker_ Senior Member
    офлайн
    _Striker_ Senior Member

    513

    15 лет на сайте
    пользователь #203541

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 15 мая 2010 14:57

    PETR (r),

    Про кефир с квасом не будем, ладно

    Я не рассматриваю их как алкогольные напитки :) Пейте на здоровье.

    Лично к вам был вопрос о несоответствии приведенных высказываний с моими литературными оборотами.

    Я нигде не упомянул, что ваши литературные обороты приведены буквально. Их изысканность не вызывает ни тени сомнения :) Сказалась привычка к упрощению и подведению итогов. Но смысл тем не менее я передал верно?

    Вам это не надо. Есть вещи, говорить о которых нужно место и время. Так вот это не тут.

    Попробуйте заняться самообразованием. Базовой литературы достаточно.

    О ваших взглядах на жизнь уже пишут книги? Я спросил ВАШУ трактовку, а не набор определений и цитат.

    Да, и кстати. Я умею читать :) И не только надписи на бутылках.

    Лучше быть нестабильно богатым, чем стабильно бедным.
  • Kurasawa Senior Member
    офлайн
    Kurasawa Senior Member

    3429

    14 лет на сайте
    пользователь #222117

    Профиль
    Написать сообщение

    3429
    # 15 мая 2010 20:49

    Bugi,

    Горды́ня (лат. superbia) или Высокомерие — желание считать себя самостоятельной и единственной причиной всего хорошего, что есть в тебе и вокруг тебя.

    Алкоголь это зло! Трезвость - норма жизни!

    Каким боком вы к этому гордыню и высокомерие приплели???:roof:

    _Striker_,

    Вы никогда не думали, что человек вмеру употреблющий алкоголь, может быть иногда более ценен обществу (например благодаря интеллекту, опыту, знаниям и т.д.),

    «Человек пьющий ни на что не годен» (с) А.С. Пушкин.

    чем тот, единственным достоинством которого, является отказ от алкоголя ?

    А судьи кто? (с)

    Каждый человек имеет много достоинств, если другой человек их не замечает или искусственно занижет, чтоб самому смотреться солиднее на его фоне, то вернёмся в начало моего поста:

    Горды́ня (лат. superbia) или Высокомерие — желание считать себя самостоятельной и единственной причиной всего хорошего, что есть в тебе и вокруг тебя.

    Абстинент - человек, сознательно воздерживающийся от приёма алкоголя и др. наркотиков.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12939

    21 год на сайте
    пользователь #11823

    Профиль

    12939
    # 16 мая 2010 09:53

    Kurasawa, ты ж трезвый, я надеюсь?...:spy: тему читай или это не принято у трэзвенников?

    кольцо отправляется в Гондор
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12939

    21 год на сайте
    пользователь #11823

    Профиль

    12939
    # 16 мая 2010 09:55

    чтоб самому смотреться солиднее на его фоне

    воистину дэбилы

    кольцо отправляется в Гондор
  • NEON-F Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    NEON-F Паяльник & Отвертка TEAM

    8515

    15 лет на сайте
    пользователь #163254

    Профиль
    Написать сообщение

    8515
    # 16 мая 2010 10:25

    Про "гордыню" это я говорил. Кто общался с пьющими и с уже спившимися, тот наверное понимает о чем я. Самоуверенность и гордыня не позволяет им принять сам факт того, что можно кого то выслушать, кого то услышать, принять то что тебе говорят. Они , как олени, нацепив на голову свою ветвистую "сами с усами" становятся в боевую стойку, и отвергают сам факт разговора, не пытаясь даже попробовать вникнуть в его содержание......

    Посмотрите, даже здесь на форуме, услышав абстинента, большинство оппонентов даже не пытаются примерить на себя, не пытаются проанализировать, подумать. Мысль - "А вдруг это правда, а вдруг алкоголь действует именно так" - даже ими не рассматривается. Они ведь все знают, учить видите ли задумали, мы сами с усами....

    Вот что я называю гордыней.

    Отбросив эту наносную гордыню, можно было бы позволить своему мозгу самому принять верное решение. Какое оно будет - уже не важно, главное это будет обдуманное решение, а не упертого оленя даже не начавшего думать.....

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12939

    21 год на сайте
    пользователь #11823

    Профиль

    12939
    # 16 мая 2010 10:59

    Самоуверенность и гордыня не позволяет им принять сам факт того, что можно кого то выслушать, кого то услышать, принять то что тебе говорят.

    помощь - это когда просят, а не когда предлагают...раз...и два...люди имеют право не слышать...и ты со своими проповедями их этого права лишаешь...ну и три...гордыня, сиречь, высокомерие - свойство праведников, а не грешников, поэтому или изъясняйся логичней или крути свой счётчик и не ии мозги

    кольцо отправляется в Гондор
  • Kurasawa Senior Member
    офлайн
    Kurasawa Senior Member

    3429

    14 лет на сайте
    пользователь #222117

    Профиль
    Написать сообщение

    3429
    # 16 мая 2010 12:52

    Bugi, понятно, что в собственной агресси вы тоже обвините всех вокруг, но только не себя с похмелья :D

    Когда алкозависимость уже перевалила стадию перенедопил или отпил кукушку, любители хмельного зелья действительно просят о помощи - налить ещё или дать опохмелиться, но никак не избавиться от зависимости :wink:

    Однако, оленям (см.пост выше) это не докажешь, да и не надо. Пущай сами... на свои же грабли :D

    П.С. Дальнейший диалог считаю бессмысленным. Игнор вам в помощь! :)

    Абстинент - человек, сознательно воздерживающийся от приёма алкоголя и др. наркотиков.
  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10255

    22 года на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10255
    # 16 мая 2010 13:56

    Весело читать все это:wink:

    Абстиненты все жалуются, что "алкоголики" лезут в их ветку и мешают им тихо и мирно обмениваться впечатлениями об их замечательной трезвой жизни....

    Но стоит алкоголикам в эту ветку писать перестать (что мы и наблюдали последний раз с 29 апреля по вчерашний день) как выясняется интересная вещь - а писать-то абстинентам друг другу оказывается и нечего :wink: и где же девается эта супер-жизнь, о которой рассказывать бы и рассказывать..... Но стоит какому-нибудь залетному алкоголику здесь что-нибудь ляпнуть - вот уж накидываются с проповедями со всех сторон....... и как бы не хотелось, но невольно закрадывается мысль, что абстиненты на самом деле - бедные люди, которые страдают из-за того, что по каким-то причинам им нельзя потреблять спиртное и в силу этого озлоблены на весь остальной мир.....

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12939

    21 год на сайте
    пользователь #11823

    Профиль

    12939
    # 16 мая 2010 15:30

    Kurasawa, про игнор вообще смешно...читай пост выше...:lol:

    кольцо отправляется в Гондор
  • PETR_R Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    PETR_R Senior Member Автор темы

    8555

    19 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 16 мая 2010 19:25

    _Striker_,

    Но смысл тем не менее я передал верно?

    ну, если вы так считаете, и у вас

    привычка к упрощению и подведению итогов

    тогда зачем тут что-то читать и писать ? Давно все "подытожено" - "Весь мир бардак, все бабы - шлюхи, а солнце - ...ный фонарь (с)" :( :roof:

    Я спросил ВАШУ трактовку

    в конце прошлой страницы я вам ответил. :wink:

    Не вижу смысла обсуждать данный серьезный вопрос, т.к. каждая моя цитата будет оппонентами оспорена, перевернута и в конечном итоге грубо переведена на личность. Причем этот сценарий произойдет абсолютно независимо от того, что я напишу. :( :D

    Опять же, хочу напомнить, что целью данной ветки не является пропаганда ЗОЖ среди людей, живущих такой жизнью.

    Странно, но ни в бане, ни в спортивном зале, ни в походе, ни на пикнике темы алкоголя, никотина и прочих наркотиков не поднимаются.

    Наверное потому, что люди, которые меня окружают, сами не приемлют добровольно вводить в себя яды.

    А всем "контролирующим себя, знающим свою норму, культурнопьющим и ценителям вкуса ядов" хочу напомнить, что когда у вас будет утром тисками сжимать виски и кузнечный молот возьмется рихтовать вашу головную кость, не забывайте, что есть люди, которые никогда не имеют таких проблем и всегда желают вам одуматься и здоровья. :)

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34549

    20 лет на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34549
    # 16 мая 2010 19:45

    у вас будет утром тисками сжимать виски и кузнечный молот возьмется рихтовать вашу головную кость

    чувствуется знание вопроса. Как точно описано, однако.

  • Kurasawa Senior Member
    офлайн
    Kurasawa Senior Member

    3429

    14 лет на сайте
    пользователь #222117

    Профиль
    Написать сообщение

    3429
    # 16 мая 2010 20:50

    globba,

    и где же девается эта супер-жизнь, о которой рассказывать бы и рассказывать...

    Мы этой жизнью живём. Словами не передать :znaika:

    и как бы не хотелось, но невольно закрадывается мысль, что абстиненты на самом деле - бедные люди, которые страдают из-за того, что по каким-то причинам им нельзя потреблять спиртное и в силу этого озлоблены на весь остальной мир.....

    Так уже и не хотелось? :D

    Скучно стало выслушивать, что мне нельзя по некоторым причинам потреблять спиртное (а хочется - аж жуть), и по-этому я зол на весь мир :spy: Брэд! (с) Это такая психическая атака что-ли? Если человеку сто раз сказать, что он дурак, то на сто первый раз он поверит. Так и тут: "ты хочешь выпить алкоголь, ты хочешь выпить алкоголь...." Нееее, не хочуууу!!! :D И не тянет. И вам того же желаю! :)

    Если отбросить предвзятость, то очевидно, что злоба исходит от пьющих людей, которые ревностно и порой остервенело (кошаки залаяли :D) пытаются защитить свой порок. Разуйте глаза, globba, и посмотрите кто на самом деле обижен. От кого сыплются обвинения и провокации?

    Но стоит какому-нибудь залетному алкоголику здесь что-нибудь ляпнуть - вот уж накидываются с проповедями со всех сторон..

    Возникает вопрос: зачем тогда "ляпать"? Хотя, вот самый распространённый приём:

    _Striker_:

    Заметил. Делить на категории и наклеивать ярлыки у вас получается Выпил бокал пива = алкаш. Выпил рюмку коньяка = мозг рарушенный алкоголем + законченный алкаш. Штампы.... Штампы...

    Расшифрую: сам себя обозвал и сам себя записал в жертвы оговора. Дальнейшее развитие диалога это месть: послать оппонента на... :D То есть разговор однобокий, где и обидчик и жертва и судья и палач это всё одно лицо. Здесь не проповеди читать надо, а зачищать эту хрень подчистую. :shuffle:

    Абстинент - человек, сознательно воздерживающийся от приёма алкоголя и др. наркотиков.
  • Адвокат_Дьявола IRC Team
    офлайн
    Адвокат_Дьявола IRC Team

    25913

    21 год на сайте
    пользователь #10877

    Профиль
    Написать сообщение

    25913
    # 17 мая 2010 08:51

    Kurasawa,

    Дальнейшее развитие диалога это месть

    Ты сам придал это направление, вместе с Неоном и Петей r 8)

    ...то, что не стереть, как сильно ни три, свобода это то, что у меня внутри...
  • _Striker_ Senior Member
    офлайн
    _Striker_ Senior Member

    513

    15 лет на сайте
    пользователь #203541

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 17 мая 2010 10:28

    Kurasawa,

    Расшифрую: сам себя обозвал и сам себя записал в жертвы оговора.

    Плохой из вас шифровальщик :) Я на абстинентов не обижаюсь. Наоборот, отношусь к ним с сочувствием. Правда без понимания.

    Дальнейшее развитие диалога это месть: послать оппонента на...

    Хамство - это не мой стиль.

    Лучше быть нестабильно богатым, чем стабильно бедным.
  • Kurasawa Senior Member
    офлайн
    Kurasawa Senior Member

    3429

    14 лет на сайте
    пользователь #222117

    Профиль
    Написать сообщение

    3429
    # 17 мая 2010 10:59

    _Striker_,

    Я на абстинентов не обижаюсь. Наоборот, отношусь к ним с сочувствием. Правда без понимания.

    Согласно википедии:

    Сочувствие — состояние, при котором чувства и эмоции одного человека вызывают похожие чувства в другом человеке. При этом создается впечатление общего чувства.

    Понимание — психологическое состояние, верное восприятие или интерпретации какого-либо события, явления, факта, принятое в определенном кругу.

    Однако, неправильное восприятие, как правило, ведёт к ложным оценкам :znaika: Может по-напрасну сочувствуете? Ведь ваши чувства и эмоции к алкоголю никак не похожи на наши :-? Сочувствие попросту не подходит по определению ;)

    Абстинент - человек, сознательно воздерживающийся от приёма алкоголя и др. наркотиков.
  • _Striker_ Senior Member
    офлайн
    _Striker_ Senior Member

    513

    15 лет на сайте
    пользователь #203541

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 17 мая 2010 11:16

    Kurasawa,

    Может по-напрасну сочувствуете?

    Ничего не могу с собой поделать. Такой уж я добрый человек :)

    Ведь ваши чувства и эмоции к алкоголю никак не похожи на наши

    Вы испытываете к алкоголю чувства? Для меня это просто продукт. Это все равно что переживать о хлебе... или с ненавистью в душе относиться к манной каше :).

    Лучше быть нестабильно богатым, чем стабильно бедным.
  • Kurasawa Senior Member
    офлайн
    Kurasawa Senior Member

    3429

    14 лет на сайте
    пользователь #222117

    Профиль
    Написать сообщение

    3429
    # 17 мая 2010 11:25

    _Striker_,

    Это все равно что переживать о хлебе... или с ненавистью в душе относиться к манной каше

    Эти явления имеют место в жизни и очень распространены.

    По поводу чувств... Я тут нашел в википедии определение чувства, с которым большинство культурно-умереннопьющих захаживают сюда или ведут диалог с неупотребляющими алкоголь и др. наркотические вещества:

    Презрение — отрицательно окрашенное чувство, возникающее по отношению к объекту, демонстрирующему качества или поведение, которые субъект не позволяет себе демонстрировать,так как воспринимает их социально неприемлемыми. Чувство презрения связано с чувством превосходства. Кроме того оно легко переходит в такие чувства как злость, гнев, ненависть и даже порождает ярость, если объект презрения становится существенным препятствием на пути удовлетворения потребностей субъекта.

    Абстинент - человек, сознательно воздерживающийся от приёма алкоголя и др. наркотиков.
  • Dustyara Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Dustyara Клуб Самоделкиных

    6197

    22 года на сайте
    пользователь #5398

    Профиль
    Написать сообщение

    6197
    # 17 мая 2010 18:08
    Kurasawa:

    ...понятно, что в собственной агресси вы...

    Агрессия? Помилуйте себя, шови такое языком наносите... Вам таки рассказали про Ваше место под солнцем и Вы имеете этим сердиться? - Примерно так бы сказали в Одессе;).

    У меня некоторые собеседники вызывают чувство жалости. Жалко людей, которые вместе с вредными привычками успешно победили свой разум. Вроде все просто. Вам очистили ветку. Казалось бы - показывайте на своем личном примере, как трезвым жить хорошо...

    Нет же, Вам надо залезть в ту ветку, куда Вас не звали, и нести проповеди. А иногда и ахинею, дискредитируя абстинентов. Стыдно, товарищи, стыдно за Вас!

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3104496&start=200]Самоделки + наука тут[/url]... [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=637523&start=0]Паяльник & Отвертка TEAM[/url]. Защищаю слабых, я яСТЁБ, сбивающий троллей. На моем фюзеляже есть звезды!))))))))))))
  • Dustyara Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Dustyara Клуб Самоделкиных

    6197

    22 года на сайте
    пользователь #5398

    Профиль
    Написать сообщение

    6197
    # 18 мая 2010 00:14

    Друзья!

    Я предлагаю заключить некий пакт о ненападении:wink:!

    Например со стороны абстинентов мы, хронопроходцы, ждем обещания не оскорблять нас в других ветках. Не троллить.

    Мы, отважные алкоеды, обязуемся не ходить в эту ветку с алкоголем. То есть, если пошла беседа о чем-то прекрасном, мы беседу поддержим. Но воздержимся от высказываний, противоречащих ЗОЖ.

    Где-то так...

    По достижению консенсуса я обязуюсь удалить эту месагу, а также ту, которая выше.

    Ваши предложения...

    Редактируйте. Можете "отважных" убрать, если Вам это надо...

    С безобразием надо что-то делать. Давайте поможем друг другу!

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3104496&start=200]Самоделки + наука тут[/url]... [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=637523&start=0]Паяльник & Отвертка TEAM[/url]. Защищаю слабых, я яСТЁБ, сбивающий троллей. На моем фюзеляже есть звезды!))))))))))))
  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    22 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 18 мая 2010 09:58

    Dustyara, без дискуссии ничего интересного не получится, хотя лично я перестал отписываться и тут и в ветках про алкоголь, потому как уже всё давно ясно - все остаются при своём. На самом деле, все разговоры на эту тему проходят в довольно корректной форме.