Теплосчетчик: за и против

mr.oddball:

Очень странная ситуация, когда существуют Методические указания, которые использует ИСТА, и государство в лице МинЖКХ и даже Совмина подтверждает правомерность их существования и применения, но некоторые ТС считают возможным обходиться без них. Тут или государство странное, или отдельные ТС. Мое мнение - и те, и другие.

Вопрос еще в том, что многие просто искажают реальную ситуацию по данной методичке. Так коротко и понятно написано, применение по коммерческому учету. Основным здесь является слово КОММЕРЧЕСКИЙ. В соответствии с Законом, коммерческим теплосчетчик может стать только при наличии договора между плательщиком (потребителем) и исполнителем (энергоснабжающей организацией). Любых других случаев Законом не предусмотрено и в отсутствии договора с энергоснабжающей организацией и без допуска в установленном порядке-это не коммерческий счетчик, а технический учет. Почему нет претензий к махинаторам, да только по тому, что оплата за теплоснабжение между энергоснабжающей организацией и ТС прошла по коммерческому счетчику групповому. Вот поэтому они и не предпринимают ни каких мер, по принципу Вы там у себя внутри на принципах гражданских правоотношений делайте чего-хотите. Но это, как обычно бывает до поры до времени, потом куда коекто коекуда клюет, начинают бегать и ахать. Все как всегда.

Land:

чушь. ТС не перепродает тепловую энергию, а лишь учитывает ее расход. У вас по счетчику ГВС отдельный договор с теплосетями?

Вот Вы сами себе и ответили. ТС может только учитывать. Взять листок бумаги и записать-все, права ТС на этом закончились. А выставлять пере расчеты, либо заключать договора на ТО чужого имущества, либо производство расчетов при наличии на это специализированной организации РСЦ-просто самоуправство, наказуемое деяние. Не имеет право ТС даже общим собранием, решать вопросы собственности владельца квартиры. Расчет производится лишь на основании общего группового счетчика, но сам расчет потребления квартиры!!! по показаниям счетчика находящегося в собственности владельца квартиры!!!!.

Andry_S:

Вот вот, у подавляющего большинства домов РБ один групповой теплосчетчик на отопление и ГВС. Стоимость подогрева воды расчитывается по формуле, весьма отдаленно соответствующей реальному потреблению тепла конкретной квартирой. Это в летний период. В зимний все еще дальше от реальности. И ничего, все коммунальщики считают одинаково и никого в тюрьму не садят. Потому как все соответствует НА.

Исходя из написанного Вами, делаю вывод, что Вы ни разу не были в тепловом пункте и не знаете как производится учет. А выводы делаете исходя из кратких ни чего не объясняющих статей для электората в госсми и извещения на оплату коммуслуг. Разберитесь сначала со схемой учета в ТП и Вам станет все более понятно. А так это просто бла-бла-бла.
Более того вопрос стоит не всего жилфонда, а жилфонда уже оборудованного ИПУ. Поэтому вопросы по остальному жилфонду не актуальны.

qashofqash, возможно, в некоторых домах отдельные счетчики на воду и отполение, но у большинства - один общий.

Andry_S:

у подавляющего большинства домов РБ один групповой теплосчетчик на отопление и ГВС. Стоимость подогрева воды расчитывается по формуле, весьма отдаленно соответствующей реальному потреблению тепла конкретной квартирой. Это в летний период. В зимний все еще дальше от реальности

В нашем доме не могли понять, почему летом при отключенном отоплении расход тепла по счетчику на водоподогрев намного превышает общегородской норматив. Пришлось объяснить, что общегородской норматив явно занижен или вообще, или относительно нашего дома, возможно чрезмерно оборудованного большими и/или нескольким ПС и т.п.

ТС не вольно жить как хочет. Границы и процедуры прописаны в соответствующих нормативных актах. МинЖКХ относит к таким актам и Методические указания. На каком основании ТС отказывается от исполнения нормативного акта? Если не согласны, что Методические указания имеют силу для ТС, спросите у СовМина. Они переадресуют вас на МинЖКХ, а те ответят утвердительно.
Напишут, если не согласны, идите в суд. Кто ходил суд?

Land:

mr.oddball:

Кто ходил суд?

мы ходили в суд. я в этой ветке писал. Суд нарушений закона со стороны ТС не увидел.

По вопросу?

Кто истец/ответчик, в чем суть иска, решение суда? Вы выкладывали документы?

Land:

qashofqash:

Расчет производится лишь на основании общего группового счетчика, но сам расчет потребления квартиры!!! по показаниям счетчика находящегося в собственности владельца квартиры!!!!.

Да что Вы? И как это противоречит тому, что я написал?

qashofqash:

Вот Вы сами себе и ответили. ТС может только учитывать. Взять листок бумаги и записать-все, права ТС на этом закончились. А выставлять пере расчеты, либо заключать договора на ТО чужого имущества, либо производство расчетов при наличии на это специализированной организации РСЦ-просто самоуправство, наказуемое деяние.

ага. Теоретег детектед. А как ТС выставляет плату за вывоз ТБО? Тоже перерасчет, да еще и с чужим имуществом (напомню, все имущество ТС является долевой собственностью членов ТС, так что контейнер для сбора ТБО в какой-то части принадлежит мне). А за уборку вывоз снега на каком основании ТС деньги жильцам выставляет? Да я еще могу много-много примеров привести.

А теперь по полочкам. Сами прочтите, что Вы написали и давайте проведем параллель. Как вы смогли приравнять Ваше имущество, холодильник, телевизор, ТЕПЛОСЧЕТЧИК, кровать и т.д. с Общим имуществом ТС мусорным ящиком, входной дверью и т.д. Вы наверное не поняли потому, что не разобрались в том, что теплосчетчик является личным имуществом владельца квартиры, а не ТС. Далее Вы правильно поняли про групповой счетчик-он является имуществом ТС и считает потребеление всего дома, а речь идет о чем? о потреблении отдельно взятой квартиры по счетчику являющемуся имуществом владельца квартиры. Посидите и пару раз прокрутите два разных понятия и может все таки дойдет!

Land:

зачем мне выкладывать здесь, на публичном ресурсе, решение суда?

А что в нем секретное?

Понял так, что не поднимался вопрос, как именно рассчитывать/распределять тепло на квартиры? Если поднимался, внимание акцентировалось на существовании Методических рекомендаций?

Land, на последнее даже реагировать смешно.
Вы можете ответить конкретно, при исследовании методологии и способов расчета потребленной тепловой энергии, применяемых ТС, на соответствие действующему законодательству упоминались ли Методические рекомендации и какое решение было по ним?