Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #635463

    Профиль

    0
  • alexander_ksl Member
    офлайн
    alexander_ksl Member

    145

    13 лет на сайте
    пользователь #700812

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 15 февраля 2013 11:42
    HAWEKA:

    alexander_ksl,
    Пациент жалуется на вибрацию руля на скорости. Дисбаланс колеса в норме. В чем может быть дело?
    Причина - разное центрирование колеса на балансировочном станке и на автомобиле.

    Причин может быть много: не точная балансировка, т.е. не точная установка колеса на вал, геометрия диска, повреждение шины, неисправность ходовой части, незакрученные или перетянутые крепёжные элементы колеса или отвалившийся грузик, после выезда из шиномонтажа :D

  • ZARC Onliner Auto Club
    офлайн
    ZARC Onliner Auto Club

    1288

    19 лет на сайте
    пользователь #79864

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 15 февраля 2013 12:14

    alexander_ksl, еще забыл про кривую резину, типа "булок".

  • HAWEKA Member
    офлайн
    HAWEKA Member

    493

    13 лет на сайте
    пользователь #759603

    Профиль
    Написать сообщение

    493
    # 15 февраля 2013 12:15
    alexander_ksl:

    HAWEKA:

    alexander_ksl,
    Пациент жалуется на вибрацию руля на скорости. Дисбаланс колеса в норме. В чем может быть дело?
    Причина - разное центрирование колеса на балансировочном станке и на автомобиле.

    Причин может быть много: не точная балансировка, т.е. не точная установка колеса на вал, геометрия диска, повреждение шины, неисправность ходовой части, незакрученные или перетянутые крепёжные элементы колеса или отвалившийся грузик, после выезда из шиномонтажа :D

    alexander_ksl, основная причина центрирование :znaika:
    Ошибки персонала это другое.

    Получили нули?

    Отлично! Снимите колесо. Проверните вал. Снова закрепите колесо на валу в произвольном положении. Нажмите кнопку «СТАРТ». Не требует ли Ваш балансировочный стенд разместить еще один грузил на только что Вами же отбалансированном колесе?
    В 8 случаях из 10 вес и местоположение грузила требуется изменить.
    В чем причина?
    Центровка колеса на валу балансировочного стенда так и не была произведена надлежащим образом.
    Колесо отбалансированно балансировочный стенд показывает «ноль» в различных положениях колеса на валу, и не требует менять вес и местоположение балансировочных грузов (воспроизводимость или повторяемость параметров).

    Проблемы с воспроизводимостью параметров возникают на колесах со стальными и лекгосплавными дисками по разным причинам.
    Задача заключается в том, чтобы колесо плавно вращалось на автомобиле, ясно что мы должны произвести его центровку на балансировочном стенде так же, как оно будет отцентрировано на ступице автомобиля.
    Когда Вы видели машину с конической ступицей?
    Правильно произвести центровку на валу балансировочного стенда с применением заднего конуса, точно отбалансировать колесо на диске мешают несколько различных факторов:
    - центральное отверстие диска имеет некруглую форму, ввиду конструктивных особенностей ступицы автомобиля
    - вследствие неточности при производстве диска;
    - центральное отверстие диска имеет эксцентриситет, смещено от центра диска.
    Смещение центрального отверстия от оси колеса весом 20 кг всего на 0,3 мм, приведет к возникновению силы дисбаланса, равной 7,6 кг;
    - центральное отверстие диска имеет острые края, врезающиеся в конус;

    Очевидно, что все эти факторы не позволяют расположить колесо на балансировочном стенде строго по центру и перпендикулярно относительно вала. что приводит к плохой воспроизводимости параметров.
    Идеальной центровке колеса на легкосплавном диске также мешают несколько факторов. В отличие от стальных лекгосплавные диски имеют точную форму и место расположения центрального отверстия.
    Но центровка колеса при помощи конуса не позволяет использовать эти преимущества.
    Конус никогда не соприкосается с точной цилиндрической частью центрального отверстия, которая имеет грубо обработанную поверхность. Во время эксплуатации колеса фаска и ступичная часть диска подвергаются быстрому и грубому механическому износу.
    В следствие этого, при затягивании зажимной гайки, между конусом и фаской центрального отверстия возникают силы трения, которые не позволяют колесу занять строго перпендикулярное положение относительно вала балансировочного стенда
    На легкосплавные диски, можно устанавливить передний конус. В этом случае конус давит на относительно небольшую площадь и он никогда не сможет заставить колесо занять перпендикулярное положение относительно вала, а только будет способствовать перекосу колеса на валу и, в результате этого, грузик будет размещен не там где надо, а точность установки колеса будет низкой.
    При эксплуатации балансировочного стенда происходит постепенных износ вала и конуса, вследствие чего увеличиваются зазоры между валом, конусом и центральным отверстием диска, которые влекут за собой возникновение радиального биения. Износ диаметра вала и внутреннего диаметра конусов не должен превышать 0,022 мм.
    Для проверки этого параметра существуют калиброванные измерители.

    Все балансировочные стенды устроены так, что они делят колесо точно пополам в вертикальной плоскости, таким образом, происходит балансировка в двух плоскостях. Итак, если колесо сидит не абсолютно перпендикулярно относительно вала, балансировочный стенд будет делить колесо неравномерно и требовать от оператора разместить груз не там, где нужно.

    Для устранения погрешностей, возникающих при балансировке колес с центровкой на конусе, производится различные системы высокоточных адаптеров.

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    ZARC:

    alexander_ksl, еще забыл про кривую резину, типа "булок".

    ZARC, Он еще забыл про конденсат в шине после шиномонтажа от пневмо системы шиномонтажа. :D

  • ZARC Onliner Auto Club
    офлайн
    ZARC Onliner Auto Club

    1288

    19 лет на сайте
    пользователь #79864

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 15 февраля 2013 12:18

    UA, если стенды откалиброваны и развал делается по технологии, данные будут совпадать в пределах пару минут.
    NL, я просто так не говорю.

  • HOFMANN Member
    офлайн
    HOFMANN Member

    328

    13 лет на сайте
    пользователь #625144

    Профиль
    Написать сообщение

    328
    # 15 февраля 2013 12:27

    alexander_ksl, ZARC, HAWEKA, Вы все забыли не корректный ввод размеров оператором станка.
    Калибровку станка и его точность зависящую от установленного диапазона.
    Качество балансировки

    Балансировочные станки обглодают функцией задаваемой оператором, "обнуление" результата - значит когда отображать "0" или"ОК", если дисбаланс не превышает установленный порог.
    На отбалансированном колесе, показывается "0 0" или "ОК", возможен остаточный статический дисбаланс
    (при пороге обнуления 5 г - до 8 граммов, при пороге обнуления 10 г - до 18 граммов), наиболее вредный для подвески автомобиля.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    ZARC:

    UA, если стенды откалиброваны и развал делается по технологии, данные будут совпадать в пределах пару минут.
    NL, я просто так не говорю.

    ZARC, все таки он CCD чуть чуть устарел и работать на нем тяжелее и аккуратности больше. :shuffle:

  • exe Senior Member
    офлайн
    exe Senior Member

    5718

    23 года на сайте
    пользователь #9421

    Профиль
    Написать сообщение

    5718
    # 15 февраля 2013 12:31

    Мне кажется тут полный оффтопик начался.

    Будь человеком
  • alexander_ksl Member
    офлайн
    alexander_ksl Member

    145

    13 лет на сайте
    пользователь #700812

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 15 февраля 2013 12:54 Редактировалось alexander_ksl, 1 раз.
    ZARC:

    alexander_ksl, еще забыл про кривую резину, типа "булок".

    Я это и имел ввиду, написал "повреждение шины", т.е. расслоение :)

    HAWEKA:

    alexander_ksl, основная причина центрирование
    Ошибки персонала это другое.

    Это основная причина при балансировки колеса, но не вибрации на руле.
    Не путайте тёплое и мягким.

    HAWEKA:

    ZARC, Он еще забыл про конденсат в шине после шиномонтажа от пневмо системы шиномонтажа.

    Мастер троллинга, ага.

  • HOFMANN Member
    офлайн
    HOFMANN Member

    328

    13 лет на сайте
    пользователь #625144

    Профиль
    Написать сообщение

    328
    # 15 февраля 2013 13:22

    max_ritter, У Вас фото появились шино монтажа или так с поговорить?

    alexander_ksl,

    exe:

    Мне кажется тут полный оффтопик начался.

    exe, все в тему развал должен быть на монтаже, балансировка неотъемлемый элемент установки шин.

    Добавлено спустя 5 минут 30 секунд

    ZARC, мне кажется мишени удобнее и безопасней в работе чем CCD это четко видно на фото.

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    35

    15 лет на сайте
    пользователь #326216

    Профиль

    35
    # 15 февраля 2013 13:35

    Смотрю много фоток-но все не Минские. а в Минске что никому ничего нет показать достойного?

  • UA Senior Member
    офлайн
    UA Senior Member

    1136

    13 лет на сайте
    пользователь #725933

    Профиль
    Написать сообщение

    1136
    # 15 февраля 2013 14:41
    sms25:

    Смотрю много фоток-но все не Минские. а в Минске что никому ничего нет показать достойного?

    max_ritter, обещал со своего шино монтажа, но не показал. :-?
    лучший в Минске, очередь все чисто мойка, колеса моют, все адаптеры и современное оборудование.

  • HAWEKA Member
    офлайн
    HAWEKA Member

    493

    13 лет на сайте
    пользователь #759603

    Профиль
    Написать сообщение

    493
    # 15 февраля 2013 15:07
    alexander_ksl:

    Это основная причина при балансировки колеса, но не вибрации на руле.
    Не путайте тёплое и мягким.

    alexander_ksl, основная причина не правильная балансировка и в следствии вибрация на руле.
    alexander_ksl, Вода в воздухе бывает? Или где вы работали совершенство технологий подготовки воздуха?

    alexander_ksl, с такими колесами работали?

  • UA Senior Member
    офлайн
    UA Senior Member

    1136

    13 лет на сайте
    пользователь #725933

    Профиль
    Написать сообщение

    1136
    # 15 февраля 2013 15:59
    ZARC:

    UA, если стенды откалиброваны и развал делается по технологии, данные будут совпадать в пределах пару минут.
    NL, я просто так не говорю.

    ZARC, интересно практическая часть в реальной жизни происходит как написано выше?

  • HOFMANN Member
    офлайн
    HOFMANN Member

    328

    13 лет на сайте
    пользователь #625144

    Профиль
    Написать сообщение

    328
    # 15 февраля 2013 16:16

    Вернемся к шино монтажу.

    Измерение глубины остаточного протектора необходимый элемент качественного шино монтажа.

  • alexander_ksl Member
    офлайн
    alexander_ksl Member

    145

    13 лет на сайте
    пользователь #700812

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 15 февраля 2013 17:33
    HAWEKA:

    alexander_ksl, Вода в воздухе бывает? Или где вы работали совершенство технологий подготовки воздуха?

    Бывает бывает, не переживайте.
    Где я работал, там стандартная система пневмолинии и вода или конденсат не вылетал из штуцера подкачки вместе с воздухом.

    Добавлено спустя 6 минут 43 секунды

    HAWEKA:

    alexander_ksl, с такими колесами работали?

    Работал.
    И с такими тоже

    А к чему вопрос? :)

  • HAWEKA Member
    офлайн
    HAWEKA Member

    493

    13 лет на сайте
    пользователь #759603

    Профиль
    Написать сообщение

    493
    # 15 февраля 2013 20:38

    alexander_ksl, по балансировке шин на погрузчике. :)

  • HOFMANN Member
    офлайн
    HOFMANN Member

    328

    13 лет на сайте
    пользователь #625144

    Профиль
    Написать сообщение

    328
    # 15 февраля 2013 22:47

    ZARC, Вы ушли от разговора о развале схождении?

  • HOFMANN Member
    офлайн
    HOFMANN Member

    328

    13 лет на сайте
    пользователь #625144

    Профиль
    Написать сообщение

    328
    # 16 февраля 2013 09:04
    ZARC:

    UA, если стенды откалиброваны и развал делается по технологии, данные будут совпадать в пределах пару минут.
    NL, я просто так не говорю.

    ZARC, тут не все написано. Проблема с нивелированием рабочего места в горизонт, для работы подъемник или яма выполнены.
    Контроль производится , регулярность контроля, и точность необходимая CCD?
    Если у Вас этого нет гравитация сделает свое уже черное дело.
    Как Вы добились если добились горизонта в пределах необходимой точности?

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    alexander_ksl, с такими работали , руками таскали или механизмы были?

  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #635463

    Профиль

    0
    # 16 февраля 2013 10:59

    alexander_ksl, что не должен делать нормальный шиномонтаж, Ваше мнение?

  • ZARC Onliner Auto Club
    офлайн
    ZARC Onliner Auto Club

    1288

    19 лет на сайте
    пользователь #79864

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 16 февраля 2013 22:50

    Всем привет :), был в Бобруйске, там интернета не было:).

    UA:

    ZARC, интересно практическая часть в реальной жизни происходит как написано выше?

    сразу назрел ответ, немного офигел от месных автолюбителей, во дворах и некоторых дорогах снег не чищен и всё это превратилось в слой льда от10 до 25см! А народ катается на летней резине, убитой. Вот такая реальная жизнь, какие тут 3д технологии.

    HOFMANN:

    ZARC, тут не все написано. Проблема с нивелированием рабочего места в горизонт, для работы подъемник или яма выполнены.
    Контроль производится , регулярность контроля, и точность необходимая CCD?
    Если у Вас этого нет гравитация сделает свое уже черное дело.
    Как Вы добились если добились горизонта в пределах необходимой точности?

    это само сабой.

    HOFMANN:

    ZARC, мне кажется мишени удобнее и безопасней в работе чем CCD это четко видно на фото.

    это не существенно, разница небольшая, (кстати на фото старый датчик, кажется итальянский, мне такие стенды не очень...), есть некоторые проблемы важней, многие 3д требуют гораздо больше места для его установки. многие развалы не могут такого себе позволить, но это так, проблема решаема.

  • UA Senior Member
    офлайн
    UA Senior Member

    1136

    13 лет на сайте
    пользователь #725933

    Профиль
    Написать сообщение

    1136
    # 16 февраля 2013 22:55

    ZARC, Вы еще реально про бомжей бы написали. :-?

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    ZARC, почему в бобруйске нет интернета? Это вы перегнули.