Тема закрыта
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 26 апреля 2006 14:29

    Dervik, а где на этом перекрестке ты видишь закругления?

    Но от этого он не перестаёт быть таковым

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • pashil IRC Team
    офлайн
    pashil IRC Team

    35085

    19 лет на сайте
    пользователь #29381

    Профиль
    Написать сообщение

    35085
    # 26 апреля 2006 14:35

    1) это на карте он идеальный

    2) закругления - понятие абстрактное.

    3) формулировка дебильная, да :)

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 26 апреля 2006 14:38

    формулировка дебильная

    согласен 100%

    но на пересечении Притыцкого-Пушкина, тем не менее, можно найти 5 перекрестков.

    Может, кто нарисует там один всего?

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17037

    22 года на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17037
    # 26 апреля 2006 14:47

    toledo, ага, аналогично и на Денисовская-Маяковского... Только почему-то ни у кого не возникает вопросов, что там 3 перекрестка, и не пытается распространять растопыры регулировщика на все три... :-?

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18996

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18996
    # 26 апреля 2006 18:30

    А вообще перекресток там 1, но порядок его проезда состоит из нескольких правил проезда перекрестков т.к. он сложной конфигурации...по сути это перекресток состоящий из пересечения 3 дорог...2 под прямым углом и 1 круг...

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    491

    21 год на сайте
    пользователь #10632

    Профиль

    491
    # 26 апреля 2006 18:37
    Patam:

    Обвиняют в неподчинении сигналам регулировщика.

    Утверждают что проезд в таком случае дальше верхнего перекрестка был запрещен, т.е. пересекать Пушкина (улица сверху вниз) было нельзя. Кстати, у регулировщика возможно была поднята рука вверх. ИМХО не суть.

    На утверждение что эта площадь набор 5-ти перекрестков, а регулировщик только на центральном было сказано, что весь круг это одна система, и надо смотреть на регулировщика всегда. На просьбу открыть правила и показать где написано - ничего не ответили.

    Мое имхо - это место именно набор из пяти перекрестков. И что там линиями соединять зависит только от одного, сколько мы перекрестков видим. Подобных кругов - море. Например круг на Ванеева/Рокоссовского или Ванеева/Партизанский. Кто скажет что это ОДИН перекресток, пусть попробует стать посередине данных перекрестков и порегулировать. Никто ничего не поймет.

    МТC: 0890: трубку никто и никогда не бросает, просто происходит автоматическое прерывание соединения (с)Yuriy
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16598

    20 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16598
    # 26 апреля 2006 19:05

    Скажите, пожалуйста, как надо проехать следующий перекресток?..

    Т-образный перекресток...плотный встречный поток, и поворачивающие налево часто становятся в два ряда, чтобы проехать на Энгельса...

    Итак, красная машина, дождавшись зеленого сигнала, желает повернуть налево, а черная развернуться...елси обе тронуться одновременно, то будет авария, понятное дело...

    Так как они должны разъехаться?..впереди, кстати, одна полоса, но все едут в две - как на Академической (голубенькие точки - другие машины)...

    И можно ли выезжать на трамвайные пути встречного направления или надо ждать в своей полосе?..

    И в случае аварии кого признали бы виновным?..

    p.s. прошу прощения за маленькую картинку, не рассчитал...

  • credithunter Senior Member
    офлайн
    credithunter Senior Member

    1517

    19 лет на сайте
    пользователь #32384

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 26 апреля 2006 19:29

    satori, чорный виноват.

    но хочу тебя успокоить гонщики на черных бэхах так не делают... -- они просто разворачиваются там где им хочется а на перекрестках им не хочется.

    Drive Your Way™
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 26 апреля 2006 20:40

    satori, черной можно разворачиваться, еесли для крайней полосы имеются знаки и/или разметка, предписывающая "только на разворот".

    если из крайней левой разрешен повторо налево, то с содедней полосы разворот не разрешен ни в каком случае, и выполнивший его и создавший дтп будет признан виновным. других вариантов нет

    стоять на трамвайных путях нельзя (даже уступая дорогу), если это создает помехи трамваю. Т.е. формально это надо предвидеть.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 26 апреля 2006 21:05 Редактировалось iks, 2 раз(а).

    deleted

  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16598

    20 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16598
    # 26 апреля 2006 21:30 Редактировалось satori, 1 раз.

    credithunter, iks,

    а почему не красная?..

    у нее, с одной стороны, есть помеха справа... с другой же, черная вроде как не уступила дорогу ТС, движещемуся по своей полосе...

    iks,

    знака "Движение по полосам" там по-моему вообще нет...поэтому из крайней левой можно как на разворот, так и налево, правильно?..

    а если бы был?..тоже самое было бы, не так ли?..

    запрешающих знаков там тоже нет...

    p.s. понял, что не сказал главного:

    машины в отсутствие трамваев выезжают на трамвайные пути попутного направления и стоят в два ряда как бы перпендикулярно основному потоку, идущему по первой и второй полосе...

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 26 апреля 2006 21:35
    satori:

    credithunter, iks,

    а почему не красная?..

    у нее, с одной стороны, есть помеха справа... с другой же, черная вроде как не уступила дорогу ТС, движещемуся по своей полосе...

    уточню

    по ПДД для разворота необходимо занять крайнее левое положение на проезжей части

    исключение - если для крайней левой полосы установлено движение только на разворот, а для соседней - тоже на разворот или в том числе на разворот

    если знаков движения по полосам нет, а черная мамашина не является оперативной с включенной сиреной и проблесковым маячком, то ей разворачиваться нельзя. :znaika:

    Все остальное - выкинь из головы. Рассматривая не относящиеся к ситуации пункты правил, можно докатиться до того, что если нет шлагбаума, то можно ехать в любую сторону :lol:

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 26 апреля 2006 21:36 Редактировалось iks, 1 раз.

    deleted

  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16598

    20 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16598
    # 26 апреля 2006 21:39

    iks,

    спасибо...

    в автошколе учил все ОЧЕНЬ добросовестно, но прошло полтора года и МНОГОЕ забылось...

  • ForSale Senior Member
    офлайн
    ForSale Senior Member

    938

    18 лет на сайте
    пользователь #49315

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 26 апреля 2006 22:47

    глюк

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 27 апреля 2006 00:36

    Patam, совет - если не удастся забрать права и восстановить справедливость - ни в коем случае не останавливайся: найди адвоката, специализирующегося на ПДД - заберешь права + возместишь моральный ущерб.

    Де факто, участки с круговым движением - это узкое место ПДД и головная боль участников движения, всегда требуют повышенного внимания.

    Начнем с определений.

    Перекресток по ПДД - это место пересечения (примыкания, ответвления) дорог на одном увроне.

    Возможны два толкования конкретно твоей ситуации

    1) Гаёвое толкование

    - дороги две - притыцкого и пушкина).

    - перекресток один (но очень большой и круглый, все островки формально считаются разделительной полосой (относящейся по определению к дороге)



    2) толкование IMHO разумное

    - дороги три - притыцкого, пушкина, и безымянный круг, опоясывающий центр перекрестка с радиусом если не ошибаюсь около 50 метров.

    - перекрестков - пять (центральное пересечение основных улиц + каждое из пересечений безымянной круговой дороги и вышеозначенных улиц).

    Лично я склоняюсь ко второму. Хотя бы потому, что оно логичнее: вокруг каждого из пяти описываемых участков суши :lol: установлены знаки приоритета и светофоры. Сами пересечения расположены довольно далеко друг от друга. Вряд ли это можно назвать одним перекрестком. Пусть попробуют доказать обратное. Очень интересно выслушать отличающуюся точку зрения.

    Возьми с собой диктофон на разборку (подойдет простейший мр3 плеер с функцией диктофона). Запиши разговор. Возможно, придется законспектировать их доводы, чтобы потом осмыслить.

    На разборке нарисуй схему с пятью раздельно регулируемыми светофорами пересечениями в оговариваемом месте. Соответственно, если светофор выключен, ты должен ехать по знакам, которые есть в каждом из случаев, если в зоне регулирования светофором нет регулировщика. И imho не должен смотреть по сторонам, мало ли кто и зачем там регулирует на соседнем пересечении (вдруг объезд препятствия из-за ДТП, да мало ли что)

    если все таки будут убеждать, что это один перекресток - скажи, что на остальных кругах - например, на 2 кольце - почему-то всегда стоят 2 регулировщика (обычно синхронно работающих) когда светофоры не работают, и никому в голову не придет поставить одного посередне, ровно как и напротив Гиппо, на Бангалор, да и вообще на всех остальных крупных круговых движениях.

    Ибо люди, въезжающие на круг, не обязаны отслеживать, что делается на всей площади круга в целом, т.к. это ФИЗИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО. Иначе движение встанет.

    Человек отслеживает только ситуацию в направлении своего движения+ближайшие окрестности, и другие пересечения его мало по сути интересуют. Учитывать проблемы на соседних пересечениях он не обязан.

    Если будут настаивать, приведи озвученные здесь чуть выше доводы про то, что если проехал центр - что , голову назад ворочать, чтобы знать, останавливаться ли перед последним пересечением? Обязательно попроси ответить. Интересно, что скажут...

    В случае продолжения пререканий "служителей порядка" продолжать беседу imho не надо. Потеряешь силы.

    Заяви, что обратишься по инстанциям выше и потребуй подробно описать ситуацию. (Не просто протокол+номер статьи, а схему твоего "нарушения").

    Далее делай, как я написал выше - обратись к адвокату.

    Напоследок предложи им пойти еще дальше и считать Минск одним перекрестком, мол это же круговое движение + множество мелких проезжих частей и островков посередине :lol:

  • Patam Senior Member
    офлайн
    Patam Senior Member

    3372

    23 года на сайте
    пользователь #644

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 27 апреля 2006 11:27

    Огромное спасибо всем кто что-то советовал.

    8-го числа ждать не пришлось, т.к. вчера вечером инцидент был исчерпан.

    Позвонили на домашний, и попросили встретится через 5 мин внизу, где вернули права с извинениями, признав свою ошибку.

    Я был удивлен. Удивлен тому что ошибку инспектора постарались максимально корректно исправить.

    Борт 744.

    Кстати, всем кто говорил что это 1 а не 5 перекрестков - прецедент создан.

    Си ю латер, алигатер
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 27 апреля 2006 12:06

    Patam, мот онлайнер читают?

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    491

    21 год на сайте
    пользователь #10632

    Профиль

    491
    # 27 апреля 2006 14:14

    Patam, в смысле ты хотел сказать что подтвердили что это именно 5 перекрестков ? :)

    МТC: 0890: трубку никто и никогда не бросает, просто происходит автоматическое прерывание соединения (с)Yuriy
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 27 апреля 2006 14:55

    видимо, они принесли рапорт с правами патама своему начальнику для последующих разборок, тот выслушал, что было, видимо мигом осознал, что есть на самом деле, и послал их громка на йух

    судя по всему, мой пост не успел помочь - вчера ж вечером все вернули.

    кстати, прецендент - это как правило итог судебного разбирательства, на которое можно сослаться

    здесь нечто иное: недопущено раздолбайство на более высоком уровне, что тоже немаловажно

Тема закрыта