Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • pozharnik00 Senior Member
    офлайн
    pozharnik00 Senior Member

    1149

    19 лет на сайте
    пользователь #72139

    Профиль
    Написать сообщение

    1149
    # 19 августа 2009 15:52

    И как его отключить? Тоесть с любой системы подойдет?

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 19 августа 2009 15:56
    badguy:

    pozharnik00, дык это обычный датчик давления. дифференциального. имхо - любой с таким же разъёмом.

    а вообще можно в мозгах отключить датчик временно. пока лето - вообще не актуален он. только что когда газ кончиццо - на бенз не спрыгнет.

    в старой версии прошивки достаточно было вынуть фишку из датчика и мозги переходили на работу без него. если не ошибаюсь.

    а так стоит он баксов под 30 наверно.

    Не, дороже он стоит значительно. Временно там можно поставить резисторный делитель, что бы выставить напряжение того давления, которое соответствует тому, что в мозгах прописано. Любой уход в сторону будет приводить к пересчету смеси. Другое дело, что его можно и в самом деле отрубить. Но надо знать точно какая у тебя версия (ревизия) в блоке арго.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 19 августа 2009 16:01

    pozharnik00, выдерни нафиг фишку и попробуй завестись. а потом перейти на газ. если перейдёт - значит ок.

    A_Lee_Ksei, у мя недавно сдох именно DP-Z. звонил своему газовщику - он мне назвал ценник в 30 баксов (хотя мот и евров, точно не помню). учитывая что ща погода благоволит "забить", посему взял ноут и отключил датчик в мозгах. катаюсь и не парюсь. расход на 90-литровый баллон - в пределах погрешности (пробег по бортовику сходиццо что до что после). температура перехода - если не ошибаюсь 40 градусов.

  • pozharnik00 Senior Member
    офлайн
    pozharnik00 Senior Member

    1149

    19 лет на сайте
    пользователь #72139

    Профиль
    Написать сообщение

    1149
    # 19 августа 2009 16:35

    Не, с выдернутой фишкой не переходит! Так как отключить? Поподробней не раскажете?

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 19 августа 2009 16:46

    pozharnik00, тогда лучше купить новый датчик.

    либо ехать к газовщику твоему и просить отключить в мозгах. работы на пару минут.

  • pozharnik00 Senior Member
    офлайн
    pozharnik00 Senior Member

    1149

    19 лет на сайте
    пользователь #72139

    Профиль
    Написать сообщение

    1149
    # 19 августа 2009 16:54

    Да стоял газ уже, незнаю где ставили!( А как датчик правильно называется?

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 19 августа 2009 17:52

    pozharnik00, датчик давления газа. как еще.

    а спросить предыдущего владельца сложно? и он же какие-то доки должен был дать на газ, что бы ТО пройти мона было. там телефонов никаких?

  • pozharnik00 Senior Member
    офлайн
    pozharnik00 Senior Member

    1149

    19 лет на сайте
    пользователь #72139

    Профиль
    Написать сообщение

    1149
    # 19 августа 2009 17:55

    Документы есть, но телефонов! Если бы можно было, то спросил бы! Тоесть можно от любой системы брать его-мозги определят правильно?

  • pozharnik00 Senior Member
    офлайн
    pozharnik00 Senior Member

    1149

    19 лет на сайте
    пользователь #72139

    Профиль
    Написать сообщение

    1149
    # 19 августа 2009 18:06

    Слева коробочка с двумя трубками:

  • Yusha_ Member
    офлайн
    Yusha_ Member

    139

    16 лет на сайте
    пользователь #171413

    Профиль
    Написать сообщение

    139
    # 20 августа 2009 08:44

    Так на этой же коробочке и написано "Сенсор давления". С AGIS точно такая же коробочка работает

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 20 августа 2009 08:48
    Yusha_:

    Так на этой же коробочке и написано "Сенсор давления". С AGIS точно такая же коробочка работает

    Внутри может быть разный сенсор. По сути они все одинаковые и выдают сигнал он 0 до 5в. А вот диапазон измерений может быть разный. От чего кроме цены будет еще и зависеть, что допустим при 4.5в это 2атм или 3. Это грубо конечно. Но скорее всего коробки будут одинаковые и внутри :D

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 августа 2009 18:03

    Пару штучек это ИМХО слишком дорого - у хохлов вродь меньше штуки за 5-е просят.....

    Kochevnik, вам не верную инфу сообщили. Комплект ICOM на 4 цилиндра стоит от 1300 евро + установка.... Никто меньше 2000 евро под ключ Вам 5-е ставить не станет.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 20 августа 2009 18:29

    A_Lee_Ksei, внутри стоит обычный максовский дифференциальный датчик давления (недавно сам вскрывал). когда-то искал по ним инфу, перерыл кучу даташитов - там кривых "напряжение-давление" - буквально пара-тройка видов, причем слишком уж разные диапазоны. так что не думаю что вариантов "газовых" слишком много. кстати в том же арго он и прописан в софте как DP-Z при выборе. есть еще AP-Z, там вроде не дифф, а два давления (газа и во впускном).

    pozharnik00, у тя обычный польский DP-Z с квадратным разъёмом. звони по всем газовщикам и спрашивай наличие. а в принципе можно и AP-Z поставить, только тогда придёццо в мозгах тип датчика менять. и скорее всего могут настройки уехать.

  • Yusha_ Member
    офлайн
    Yusha_ Member

    139

    16 лет на сайте
    пользователь #171413

    Профиль
    Написать сообщение

    139
    # 21 августа 2009 15:47

    Возвращаясь к теме испытания балонов, правда в данном случае балонов высокого давления

    http://divers.by/index.php/articles/20/12

  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    3292

    21 год на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    3292
    # 22 августа 2009 07:49

    ... лямбдоконтроль AL-700 - не могу подключиться ни одной из многочисленных прог, скачанных из разных источников.

    Три машины - "мозги" одинаковые.

    Адаптеры рабочие.

    В чём "секрет волшебных пузырьков"?

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • swooper Junior Member
    офлайн
    swooper Junior Member

    49

    17 лет на сайте
    пользователь #118566

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 24 августа 2009 15:15

    добрый день

    хочу приобрести гбо 4 поколения, установленного сейчас на автомобиле, аналогичном моему. за полцены от газ-альтернативы с установкой.

    сейчас гбо еще установлено на доноре, визуально - работает хорошо.

    пробег 80 тык, проводился ремонт форсунок (менялись резинки). италия-польша.

    интересует - какие риски возможны и сколько они стоят. я так понимаю возможно:

    -очередной ремонт форсунок

    -замена форсунок

    -ремонт редуктора

    -замена редуктора???

    чего еще ожидать? на что обратить внимание?

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    22 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 24 августа 2009 17:09

    swooper,

    хочу приобрести гбо 4 поколения, установленного сейчас на автомобиле, аналогичном моему. за полцены от газ-альтернативы с установкой.

    Тоесть ставить будете сами, а цена получается почти как за новое оборудование. ИМХО Вариант не очень. Докинуть сотни полторы и взять новый комплект, а не тот, который прошел 80к. К 80к можно ожидать ремонт редуктора и форсунок. Больше там особо нечему ломаться. Ну шланги там какие может понадобиться заменить. Плюс трубка медная(магистраль) нужна будет в любом случаи новая.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 24 августа 2009 17:54

    swooper, стоимость работы по установке ГБО4 - где-то треть конечно стоимости. так что вам оборудование очень выгодно продают. я бы наверно своё тоже так продал. имхо - себестоимость бушного 4ого - баксов 200-250, не больше. и это уже в снятом виде. а не самому еще снимать судя по всему.

  • freeIT Senior Member
    офлайн
    freeIT Senior Member

    3262

    20 лет на сайте
    пользователь #32825

    Профиль
    Написать сообщение

    3262
    # 24 августа 2009 21:00

    друге, кто в курсе сколько сейчас стоит ГБО 4 на 4 цилиндра DOHC поставить и где качественнее?

  • swooper Junior Member
    офлайн
    swooper Junior Member

    49

    17 лет на сайте
    пользователь #118566

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 24 августа 2009 23:43

    нет ребята, 350 долларов с установкой и настройкой просят, только недостающие трубки - за мой счет. потому и интересуюсь.

    за сотню разницы не стоило бы даже начинать разговор.

    а так полцены и оно работает. а вот дальше как будет - хочу послушать опыт проехавших х00 000 км