Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • alex_ault Senior Member
    офлайн
    alex_ault Senior Member

    2522

    16 лет на сайте
    пользователь #125047

    Профиль
    Написать сообщение

    2522
    # 24 июня 2016 01:05

    У нас, конечно, свободная страна, но весь этот, извините за мой французский, высер шестерочного изрядно поднадоел. Достал уже гадить в ветке :molotok:

  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    17 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 24 июня 2016 01:08
    alex_ault:

    У нас, конечно, свободная страна, но весь этот, извините за мой французский, высер шестерочного изрядно поднадоел. Достал уже гадить в ветке :molotok:

    напишите в лигу сексуальных реформ :beer:

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 24 июня 2016 01:14

    пропал дом - в доме поселился шариков

    Добавлено спустя 11 секунд

    еще парочку

    Добавлено спустя 16 секунд

    москвашвея

    Добавлено спустя 32 секунды

    я их душил-душил-душил

    Добавлено спустя 21 секунда

    6666, простите, вам сколько лет?

  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    17 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 24 июня 2016 01:17

    Михаилус, давайте сойдемся на том, что у нас нет общих тем для общения, ок?)

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • panzer_hir Junior Member
    офлайн
    panzer_hir Junior Member

    83

    20 лет на сайте
    пользователь #15190

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 24 июня 2016 01:18

    Михаилус, на каждый вес найдется противовес. Недостатки можно обратить в плюсы, если объезжать центр по 8-й дороге (возможность всегда была, и было реально быстрее, впрочем, смотря куда надо и, главное, зачем). Крупные магазины на окраинах. Возле конзума (на въезде со стороны krvavica, на светофоре налево) есть хозяйственный магазин pevec - было все, что продается на пляже - тапки, шляпы, коврики и т.д. (в 2-3 раза дешевле), а также сумки-холодильники и прочее. конзум и лидл - каждую неделю акции (см. каталог или сайты).
    В Макарска есть больница (если чего), автомойка, маленький рынок и др. объекты инфраструктуры.
    Даже если искать не центральный пляж, людей будет ненамного меньше (имхо). Многие оставляли покрывала/полотенца под соснами "на завтра". Возле отеля (Далмация ? вроде) есть платная водная горка (была единственная в окрестностях). Дальше направо (да и налево) от Макарска по пляжу местами были нудисты. Совсем мало людей было на полуострове святого Петра, в той части, которая смотрит на о. Хвар (но там пляжа нет, камни, глубина, вода чище, от глубины прозрачная, насыщенно синяя, много морских ежей (на глубине)). Есть немноголюдные места и южнее, но в "машинной доступности".

  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 24 июня 2016 01:18

    6666, ок! я подозреваю, что тут ни у кого нет общих тем для общения с вами

  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    17 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 24 июня 2016 01:20
    Михаилус:

    6666, ок! я подозреваю, что тут ни у кого нет общих тем для общения с вами

    как вариант, они не такие крикливые.

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 24 июня 2016 01:21 Редактировалось Михаилус, 1 раз.

    panzer_hir, пасиб! (я уже так долго там глазами Гуйгла, что как буд то побывал сам )))

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    6666:

    Михаилус:

    6666, ок! я подозреваю, что тут ни у кого нет общих тем для общения с вами

    как вариант, они не такие крикливые.

    смею заметить - мои комменты в вашу сторону (по количеству) далеко не в топе

    Добавлено спустя 33 секунды

    РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    удивляюсь как вы с телефона так много умудряетесь написать текста

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    и насчет крикливости - заметил сегодня как вы написали в мой адрес а потом удали сообщение о размере порций

  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    17 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 24 июня 2016 01:36
    Михаилус:

    удивляюсь как вы с телефона так много умудряетесь написать текста
    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды
    и насчет крикливости - заметил сегодня как вы написали в мой адрес а потом удали сообщение о размере порций

    сегодня сигара на полтора часа, так уж получилось. и я ничего не удалял)

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 24 июня 2016 01:39
    6666:

    и я ничего не удалял)

    мне почудилось? (наверное пора PRINT SCREEN нажимать почаще)

    Добавлено спустя 27 секунд

    приятных всем снов

  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    17 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 24 июня 2016 01:41

    вам не почудилось, я действительно писал сообщение, которого сейчас не нахожу на предшествующих страницах.
    но не склонен делать их этого трагедию.

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 24 июня 2016 01:43

    6666, удачи вам в отдыхе в Хорватии и не злорадствуйте тут )

  • altogav Member
    офлайн
    altogav Member

    292

    14 лет на сайте
    пользователь #256954

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 24 июня 2016 08:22

    Полностью с вами согласен, гипер заправки и кафе-рестораны карту принимают на ура, хозяева тоже наличные евро за аппарты взяли, но вот собрался рыбный рынок посетить, боюсь с наличкой надо. И беда в том, что наличные не пользовался, а карту хорошо потратил и в Польше и в Венгрии.

    Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд

    Опять же для едующих в Задар, основной городской пляж Коловар - галечный и глубина быстро начинается, мы ходим на Борик, есть песчаный вход пологий, но вынь и полож 10кун за 1взрослого (детей до 12 бесплатно пропускают).

  • Ничка1 Member
    офлайн
    Ничка1 Member

    136

    11 лет на сайте
    пользователь #918425

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 24 июня 2016 08:48

    Здравствуйте! Мы в Бреле сейчас :ura: Я уже отписывалась, повторюсь - выехали 20-го около 24 ночи, в 4 были на границе, за пару часов прошли. Часам к 19 добрались до ночёвку недалеко от Словакии (задержки в Люблине и Жешуве).
    Утром часиков в 6 22-го выехали через Словакию, Венгрию и только в 5 утра приехали в Брелу.... Почему так долго?, спросите вы.... Были нюансы по машине... В Венгрии начал дурить голову датчик температуры двигателя - вплоть до перехода в аварийный режим со снижением скорости, местами по автобану скидывал до 40км/ч. Приходилось останавливаться остывать..... Как вы догадываетесь, ремонт в Венгрии стоил бы очень дорого, поэтому было решено ехать как есть.... (причина с 90% уверенностью известна, датчик темп. вышел из строя) . Вечером и ночью ехали нормально, видимо жара "поддавала жАру" двигателю..... Так ждали эту дорогу по Хорватии с её красотами и ничего не увидели.... Да и вымотались очень за этот отрезок...., останавливались на заправках два раза, чтоб подремать.....

    Уважаемые форумчане, читатели этой ветки, может кто будет ехать на Макарскую ривьеру в ближайшее время из Минска? Очень нужно детальку из Минска привезти, чтоб тут её поставить....
    И ещё, может кто сталкивался с необходимостью починить авто в р-не Макарской ривьеры? Посоветуете куда обратиться?

  • -SergeS- Senior Member
    офлайн
    -SergeS- Senior Member

    1653

    14 лет на сайте
    пользователь #281817

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 24 июня 2016 09:02

    Ничка1, перепостил в болгарскую и черногорскую ветки.

  • alex_ault Senior Member
    офлайн
    alex_ault Senior Member

    2522

    16 лет на сайте
    пользователь #125047

    Профиль
    Написать сообщение

    2522
    # 24 июня 2016 09:24

    Ничка1, попробуйте у хозяев насчет автосервиса поинтересоваться.

    А от перегрева снимите фишку с датчика включения вентилятора и замените ее. Тогда вентилятор будет работать в постоянном режиме и, если не заклинил термостат, то мотор уже не перегреется.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 24 июня 2016 09:25

    Ничка1, проблемка, конечно... а хозяева не берутся с сервисом помочь?...

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    alex_ault, :beer:

  • alex_ault Senior Member
    офлайн
    alex_ault Senior Member

    2522

    16 лет на сайте
    пользователь #125047

    Профиль
    Написать сообщение

    2522
    # 24 июня 2016 09:26

    Фишку не замените, а замкните. Т9, чтоб ты неладен.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 24 июня 2016 09:29
    6666:

    я к вам ответную просьбу адресую, если сочтете уместным: будьте так любезны, ограничьте эпистолярный зуд граждан, имеющих что сказать о моей персоне и считающих уместным указывать что мне делать и как себя вести. похоже они не одупляют что мне все равно, а траффик растет.
    поверьте, мне очень неудобно каждый раз дублировать рекомендацию: проверять ценность их мнения паркоматом и, в случае если не получится засунуть внутрь с целью оплаты парковки, подыскать для этого более подходящее отверстие
    также, если не затруднит, будьте так любезны убрать особо травмирующие психику снимки под спойлер, мне крайне неудобно это делать с телефона самому. заранее благодарю.

    к сожалению, тенденция приобретает хронический характер...

    Добавлено спустя 54 секунды

    по поводу, как вы выразились "зуда"...не припомню его как-то никак где-то от начала и до 600-й страницы)

  • DreamOn Member
    офлайн
    DreamOn Member

    253

    13 лет на сайте
    пользователь #491018

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 24 июня 2016 09:50 Редактировалось DreamOn, 1 раз.

    В поездке только за жилье налом, в сувенирных магазинчиках, мороженое, ну и аппартаменты по пути тоже нал. Для остального только карта. Бегать искать обменники, что бы заплатить за дорогу или заправится, это дичь ) Но через пару дней возникнуть проблемы могут у отдыхающих в связи с деноминацией. Но, кстати, не во всех кафе карты принимают

    PS А ездил кто-нибудь из здесь присутствующих на авто в Италию? Как в сравнении с Хорватией? Расстояние примерно одинаковое