Тема закрыта
  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 6 января 2011 11:48
    AntonVict:

    Такой перец, как Горваль, тебе известен?

    Так вот. Еще несколько лет назад он открыто сказал, что Минск в плане строительства - закрытый город и строить "кому нипопадя" тут не дадут.

    И на форумах кое-где проскакивает информция о том, что "вход на Минский рынок" для региональных застройщиков очень не прост и неоправданно дорог.

    Горваля я не знаю, я знаю, что мне с прошлой зимы предлагали 2 пятна под панель по стоимости, сопоставимой со стоимостью 2-3 квартир в аналогичном панельном доме, в таком же районе.

    И все это нытье на форумах, - ересь. Я знаю застройшика, у которого земли под десяток панелей, что-то Бобруйцы не бегут к нему с предложениями построить по 300. Странно, да.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32556

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32556
    # 6 января 2011 11:49 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    Arjuna:

    Skinner:

    Arjuna:


    Да нет, посмотри на рынок панели минской. Думаю, что и ты можешь получить пятно под панель в Минске.

    Шутите так?

    Неа. Панель - не проблема абсолютно. По крайней мере, мне так кажется. Если раньше за пятно просили дикие деньги, то сейчас чуть ли не на дороге валяются :)

    Ты слишком торопишься. Всё придет со временем. Региональный застройщик должен поверить в то, что его тут не кинут.

    Arjuna:

    Проблема в другом. Ведь просто пятно под панель не хотят, хотят в хорошем месте, с инфраструктурой, с сетями, без сноса и т.д. :)

    И при этом ты говоришь, что роль чинуши при панельном строительстве ничтожна. :lol:

  • Watashiwa Senior Member
    офлайн
    Watashiwa Senior Member

    3678

    15 лет на сайте
    пользователь #159112

    Профиль
    Написать сообщение

    3678
    # 6 января 2011 11:50
    Rotschild:


    Наивный вы народ, ведь все очень просто считается, тут не надо быть супер-пупер экономистом.

    В стране 4.5 миллиона работающих, средняя зарплата по стране - 1.3 млн или 440 баксов. умножаем - получаем 2 миллиарда баксов ежемесячно предприятия тратят на зарплату!!!!

    Это 48 миллиардов в год. Что равно нашему номинальному ВВП! А добавьте сюда еще пенсии и стипендии. А ведь из ВВП еще можно смело вычесть внешние обязательства(долги).

    Не забудьте 48-48*0.12%=45млр. Еще бы хорошо узнать соотношение всей стоимости всех производимых услуг и товаров этими предприятиями к этим 45 миллиардам.

    На мою з/п государство вряд-ли тратит много баксов (так как по чистую покупку валюты ее не хватает), получается только косвенным путем за счет электроэнергии/бензина и покупаемых мною иностранных товаров.

    Если человек не хочет что-то принимать, то бесполезно ему это доказывать
  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 6 января 2011 11:51
    AntonVict:

    И при этом ты говоришь, что роль чинуши при панельном строительстве ничтожна. :lol:

    Угу, именно поэтому. Пусть Бобруйские хлопцы приедут и построят в чистом поле панельку с сетями и инфраструктурой и "попяццот". Никакой чиновник не будет препятствовать - это 99% :D

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 6 января 2011 11:53 Редактировалось audiofil, 4 раз(а).
    grywolf:

    AntonVict,

    о за последние 3 года ценник на долевое снизился с 1700$ до 900-1000$.

    Массовых предложений по 900-1000$ в Минске не наблюдается, а те немногие предложения в основном от компаний у которых есть недостроенные объекты.

    http://realt.by/newflats/?code=157594,235017,122779

    Программа "Доступное жильё": Ангарская

    * Новости проекта: завершено строительство цокольного этажа

    * Государственная строительная организация (ОАО "МАПИД"), дом улучшенной серии М 111-90

    * Остались только однокомнатные квартиры (45,42 кв. м.), стоимостью до 42 380 USD

    * Кредитная поддержка: партнерская программа кредитования БПС-Банк, Белинвестбанк, Белросбанк

    * Впервые на рынке недвижимости: долевое строительство без первоначального взноса с использованием кредита без поручителей

    Агентство недвижимости: ViVa Invest.

    Cрок сдачи: 4 квартал 2011 года.

    Телефоны: (8-017) 290-09-01, (8-029) 190-79-01.

    Там еще пара есть.

    Gonzalos:

    Слабые умишком пораженцы никак не могут понять. Что долг номинирован в баксах. А валюта для расчета внутри страны - белки. Если белки девальвировать то долг в пересчете на белки только вырастет! А кому это надо? По факту надо наоборот - ревальвировать белку, что бы долг в пересчете на белки уменьшать..

    Уж не знаю, как у Вас в академических институтах и просто ЕГУах это видится....

    Лично я от такого элегантного жеста вижу основное последствие - белорусские товары окжутся даже тут, в РБ настолько дороже импорта, что даже сено для кормления коров будет выгоднее закупать за валюту.

    Пешыте исчо! :D

    Reader_p:

    Слабые умишком пораженцы никак не могут понять. Что долг номинирован в баксах. А валюта для расчета внутри страны - белки. Если белки девальвировать то долг в пересчете на белки только вырастет! А кому это надо? По факту надо наоборот - ревальвировать белку, что бы долг в пересчете на белки уменьшать..

    Ну что тут сказать, прямо революция в экономике

    Дрожжи, вовремя подброшенные в сортир деревенский, поразительный дают результат :lol::lol::lol:

    Gonzalos:

    Ну что тут сказать, прямо революция в экономике

    Да нет, это старый экономический рецепт Германии - меньше жрать импорта, больше производить и продавать на экспорт. И все будет в шоколаде..

    Осталось решить проблему - как заставить жрать не импорт.

    И как пропихивать на экспорт неимоверно дорогие в валюте плоды труда белорусов?

    Первое что напрашивается -- введение ряда спецкурсов валюты....

    И понеслось..................

    grywolf:

    дык что бы меньше жрать импорта и нужна девальвация...

    для начала посмотри структуру формирования отрицательного внешнеторгового сальдо, а потом пиши подобный бред А естли чуток абстрактнее - под "жрать" понимать не просто транзит "магазин-желудок-канализация" а и в том числе разбазаривание в производстве весьма недешевых закупаемых за валюту ресурсов?

    Чем расход газа на еденицу продукции в 2-3-5 раз больше, чем в развитых странах, отличается от прожирания (только не колбасы, а газа)?

    пс

    канкретный, чиста канкретный пацан -- никакой склонности к абстракциям :-?:cry::lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32556

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32556
    # 6 января 2011 11:55
    Arjuna:

    Skinner:

    Arjuna:

    Неа. Панель - не проблема абсолютно. По крайней мере, мне так кажется. Если раньше за пятно просили дикие деньги, то сейчас чуть ли не на дороге валяются :)

    Проблема в другом. Ведь просто пятно под панель не хотят, хотят в хорошем месте, с инфраструктурой, с сетями, без сноса и т.д. :)

    Ну судя по интервью на tut одного из застройщиков получить можно только с условием что ты эту инфраструктуру и сделаешь походу... от того и себестоимость выходит под 900

    Ну так правильно :) А попробуй обосновать цену необходимостью строительства сетей, инфраструктуры и т.д. сразу получишь в нос примеры Бобруйска, где и с сетями и т.д., все-равно, попяццот.

    Даже и не пытайся.

    Потому что в:

    Бобруйске, и с сетями и т.д., все-равно, попяццот

    :lol:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32556

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32556
    # 6 января 2011 11:58
    Arjuna:

    AntonVict:

    Такой перец, как Горваль, тебе известен?

    Так вот. Еще несколько лет назад он открыто сказал, что Минск в плане строительства - закрытый город и строить "кому нипопадя" тут не дадут.

    И на форумах кое-где проскакивает информция о том, что "вход на Минский рынок" для региональных застройщиков очень не прост и неоправданно дорог.

    Горваля я не знаю, я знаю, что мне с прошлой зимы предлагали 2 пятна под панель по стоимости, сопоставимой со стоимостью 2-3 квартир в аналогичном панельном доме, в таком же районе.

    И все это нытье на форумах, - ересь. Я знаю застройшика, у которого земли под десяток панелей, что-то Бобруйцы не бегут к нему с предложениями построить по 300. Странно, да.

    Минский застройщик.

    Нахапал по блату земли.

    И хочет что б ему бобруйчане построили патриста, а он продал патыщще.

    Он что, бобруйчан за идиотов держит? :-?

    Странно, да?;)

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 6 января 2011 12:01
    AntonVict:

    Минский застройщик.

    Нахапал по блату земли.

    И хочет что б ему бобруйчане построили патриста, а он продал патыщще.

    Он что, бобруйчан за идиотов держит? :-?

    Странно, да?;)

    Ты же говоришь, что Бобруйскинцев не пускают? :) Какая им разница, сколько застройщик заработает, приедут, получат столько, сколько в Бобруйске получают и попадут на минский рынок, могут ишачить хоть до потери пульса. :D Одни плюсы.

  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 6 января 2011 12:06
    AntonVict:

    Arjuna:

    А попробуй обосновать цену необходимостью строительства сетей, инфраструктуры и т.д. сразу получишь в нос примеры Бобруйска, где и с сетями и т.д., все-равно, попяццот.

    Даже и не пытайся.

    Потому что в:

    Бобруйске, и с сетями и т.д., все-равно, попяццот

    :lol:

    В бобруйске только с сетями, у нас же IMHO еще и на разные глобальные нужды отчислить надо, типа там Чижовка Арена.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32556

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32556
    # 6 января 2011 12:11
    Arjuna:

    AntonVict:

    Минский застройщик.

    Нахапал по блату земли.

    И хочет что б ему бобруйчане построили патриста, а он продал патыщще.

    Он что, бобруйчан за идиотов держит? :-?

    Странно, да?;)

    Ты же говоришь, что Бобруйскинцев не пускают? :) Какая им разница, сколько застройщик заработает, приедут, получат столько, сколько в Бобруйске получают

    А ты не хочешь поехать в Москву и зарабатывать там столько же сколько и здесь?

    Вот и они не хотят. Какой в этом смысл?:-?

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 6 января 2011 12:14
    AntonVict:

    приедут, получат столько, сколько в Бобруйске получают

    Т.е., все-таки, пускают, просто они не хотят в Минске строить по Бобруйским ценам. :D

    Как там в Бобруйске с новостроем дела? Еще не вынудила их нужда за корку хлеба в Минск щемиться работать? :)

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32556

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32556
    # 6 января 2011 12:15
    Skinner:

    AntonVict:

    Arjuna:

    А попробуй обосновать цену необходимостью строительства сетей, инфраструктуры и т.д. сразу получишь в нос примеры Бобруйска, где и с сетями и т.д., все-равно, попяццот.

    Даже и не пытайся.

    Потому что в:

    Бобруйске, и с сетями и т.д., все-равно, попяццот

    :lol:

    В бобруйске только с сетями, у нас же IMHO еще и на разные глобальные нужды отчислить надо, типа там Чижовка Арена.

    В Бобруйске тоже есть и Ледовый дворец и прочие социальные объекты.

    Даже если и есть у минских застройщиков некие ЗАКОННЫЕ отчисления (которых нет в других городах), то они составляют ЕДИНИЦЫ процентов от себестоимости.

    А между тем панельки в Гомеле, Бресте и Бобруйске строятся по 500-600$, а в Минске по 860-1100$.

    Хде разница оседает?:lol:

  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 6 января 2011 12:17
    AntonVict:

    Skinner:

    AntonVict:

    Arjuna:

    А попробуй обосновать цену необходимостью строительства сетей, инфраструктуры и т.д. сразу получишь в нос примеры Бобруйска, где и с сетями и т.д., все-равно, попяццот.

    Даже и не пытайся.

    Потому что в:

    Бобруйске, и с сетями и т.д., все-равно, попяццот

    :lol:

    В бобруйске только с сетями, у нас же IMHO еще и на разные глобальные нужды отчислить надо, типа там Чижовка Арена.

    В Бобруйске тоже есть и Ледовый дворец и прочие социальные объекты.

    Даже если и есть у минских застройщиков некие ЗАКОННЫЕ отчисления (которых нет в других городах), то они составляют ЕДИНИЦЫ процентов от себестоимости.

    А между тем панельки в Гомеле, Бресте и Бобруйске строятся по 500-600$, а в Минске по 860-1100$.

    Хде разница оседает?:lol:

    Ну надо обратится к документам... у коготам самый быстрый поиск ;)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8844

    21 год на сайте
    пользователь #7532

    Профиль

    8844
    # 6 января 2011 12:19

    А между тем панельки в Гомеле, Бресте и Бобруйске строятся по 500-600$, а в Минске по 860-1100$.

    Хде разница оседает?

    Смею предположить что все таки инфраструктура в Минске обходится дороже чем в Бобруйске. Все таки другая площадь города, другие расстояния, сети тянуть дальше, в земле больше кабелей и прокладывать дороже. К тому же Бобруйске инфраструктуру явно субсидируют из бюджета - а в Минске требуют что бы все было из своего кармана. А все почему? да потому что в Минске народ побогаче..

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32556

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32556
    # 6 января 2011 12:20
    Arjuna:

    AntonVict:

    приедут, получат столько, сколько в Бобруйске получают

    Т.е., все-таки, пускают, просто они не хотят в Минске строить по Бобруйским ценам. :D

    Не пускают (не пускали). Как подрядчиков - пускали и в сытые годы. Но ты ведь прекрасно понимаешь, что такое подрядчик, а что такое Заказчик (Застройщик).

    Не будет бобруйчанин в качестве подрядчика строить в Минске по бобруйскому ценнику. Нет у него в этом смысла, пока он теже бабки может получить в Бобруйске.

    Arjuna:

    Как там в Бобруйске с новостроем дела? Еще не вынудила их нужда за корку хлеба в Минск щемиться работать? :)

    Строят потиху. Льготное бабло делает своё дело.

  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 6 января 2011 12:21
    Gonzalos:


    К тому же Бобруйске инфраструктуру явно субсидируют из бюджета - а в Минске требуют что бы все было из своего кармана. А все почему? да потому что в Минске народ побогаче..

    Вот что то в таком духе тот застройщик в интервью и писал. Но надо бы действительно найти какой документ что бы посмотреть из чего себестоимость панелек например в Минск Сити

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 6 января 2011 12:24 Редактировалось Arjuna, 1 раз.
    Skinner:

    Ну надо обратится к документам... у коготам самый быстрый поиск ;)

    тут я Антона поддержу, "структура себестоимости" и в Минске, и в Бобруйске практически одинаковая (не считая большего количества халявных квартир городу). Но проблема в том, что именно стоимость подрядных работ в Минске выше.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32556

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32556
    # 6 января 2011 12:25
    Gonzalos:

    А между тем панельки в Гомеле, Бресте и Бобруйске строятся по 500-600$, а в Минске по 860-1100$.

    Хде разница оседает?

    Смею предположить что все таки инфраструктура в Минске обходится дороже чем в Бобруйске. Все таки другая площадь города, другие расстояния, сети тянуть дальше, в земле больше кабелей и прокладывать дороже.

    А вот это надо считать. Такая ли серьезная разбежка получается.

    У Минска размеры больше, но ведь и капитальных уже построенных объектов, к которым надо тянуть те же сети тоже больше.

    Взять те же ТЭЦ. Сколько их в Минске, а сколько в Бобруйске.

    То же самое и со всем остальным.

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 6 января 2011 12:27
    AntonVict:

    У Минска размеры больше, но ведь и капитальных уже построенных объектов, к которым надо тянуть те же сети тоже больше.

    Взять те же ТЭЦ. Сколько их в Минске, а сколько в Бобруйске.

    То же самое и со всем остальным.

    Все гнилое в Минске, бОльшую часть инженерных объектов районного масштаба дешевле заново построить, чем реконструировать :)

  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 6 января 2011 12:27
    Arjuna:

    Skinner:

    Ну надо обратится к документам... у коготам самый быстрый поиск ;)

    тут я Антона поддержу, "структура себестоимости" и в Минске, и в Бобруйске практически одинаковая

    Откуда вы знаете, давайте документы сравним.

    Как писал Gonzalos и как проскакивало в интервью в Бобруйске многие вещи могут субсидироваться из бюджета например благоустройство прилегающих территорий и создание объектов соц назначения.

    А здесь могут ложится на плечи застройщика.

Тема закрыта