Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Recover Senior Member
    офлайн
    Recover Senior Member

    5065

    14 лет на сайте
    пользователь #308784

    Профиль
    Написать сообщение

    5065
    # 24 сентября 2013 09:40

    serhio-moralles, машина на газу уже не машина. если все ок, то ездите на бензе. если денег нету, то лучше купите машину по-меньше литражом.

    не бросаться ничем прошу любителей газа. сам на газу много ездил и езжу. но по факту на машину с хорошо работающим бензином, тем более дорогую Е60 я бы газ не ставил.

  • serhio-moralles Senior Member
    офлайн
    serhio-moralles Senior Member

    1924

    14 лет на сайте
    пользователь #294728

    Профиль
    Написать сообщение

    1924
    # 24 сентября 2013 09:49

    Recover, машина на газу это тоже машина))). Уже лет 15 опыта езды на газу на разных авто. Разница лишь в уменьшении мощности на 10-20 %. А вот экономия серьезная, особенно в поездках на дальние расстояния и особенно в Европу.
    Последний авто вообще на газу всю свою жизнь ездит и при мне уже 4,5 года - никаких вопросов по двигателю нет. Но это уже другая история....

    Так все же есть ли у кого опыт установки на Е60 БМВ??

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 24 сентября 2013 09:50

    Recover, оставьте такие разговоры для веток сравнения типов топлива.

  • serhio-moralles Senior Member
    офлайн
    serhio-moralles Senior Member

    1924

    14 лет на сайте
    пользователь #294728

    Профиль
    Написать сообщение

    1924
    # 24 сентября 2013 10:04

    Aleksei, полностью согласен

  • Recover Senior Member
    офлайн
    Recover Senior Member

    5065

    14 лет на сайте
    пользователь #308784

    Профиль
    Написать сообщение

    5065
    # 24 сентября 2013 10:06

    Aleksei, прошу прощения. троллить не думал.
    serhio-moralles, кстати да. в литве газ ровно вдвое дешевле бензина. и особенно меня поразило, что в литве автомобилисты САМИ заправляют свои машины газом :super:

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    22 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 24 сентября 2013 10:08
    Recover:

    особенно меня поразило, что в литве автомобилисты САМИ заправляют свои машины газом :super:

    В россии - тоже.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • serhio-moralles Senior Member
    офлайн
    serhio-moralles Senior Member

    1924

    14 лет на сайте
    пользователь #294728

    Профиль
    Написать сообщение

    1924
    # 24 сентября 2013 10:19
    Recover:

    Aleksei, прошу прощения. троллить не думал.
    serhio-moralles, кстати да. в литве газ ровно вдвое дешевле бензина. и особенно меня поразило, что в литве автомобилисты САМИ заправляют свои машины газом :super:

    Помню года 3 назад туда приехал, грю .. газ 40 литров... и пошел. Минут 5-10 проходит, подхожу - в чем дело? чего не заправляетесь? (у меня спрашивают)))) ) Я - ну как бы жду!.... пока заправщик придет))))) - а у нас сами заправляются! Был легкий шок))) Но пошел сам залил, конечно.

  • Recover Senior Member
    офлайн
    Recover Senior Member

    5065

    14 лет на сайте
    пользователь #308784

    Профиль
    Написать сообщение

    5065
    # 24 сентября 2013 10:34

    пистолет подключить просто, а вот стартануть как... на всех колонках по-разному. бывает кнопку нажать, бывает нажать и держать, бывает какой-то рычажок дергать надо :insane: как не тупануть?)

    в хохляндии можно самому? ездил на газу, нро каждый раз звал заправщика, который приходил и лил без вопросов. а можно ли самому?

  • serhio-moralles Senior Member
    офлайн
    serhio-moralles Senior Member

    1924

    14 лет на сайте
    пользователь #294728

    Профиль
    Написать сообщение

    1924
    # 24 сентября 2013 11:02

    не помню как я там стартовал..))) по-моему сразу идет заправка как вставил пистолет. но могу ошибаться.
    в Украине всегда заправщик заправляет. Но я всегда заливался на WOG, может на других по другому. А вообще, зная хохляцкий пох.......изм, можно и самому))))

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11043

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11043
    # 24 сентября 2013 11:30

    Hitman,

    Еще одна классификация?

    Прочитайте ещё раз, что я вам написал и подумайте. Может тогда вы поймете, что это не ещё одна классификация, а все та же.
    Я понял. Вы из тех за кем обязательно должно быть последнее слово. Я вам пытался все разъяснить, но слушать вы не хотите. Ну ваше право.
    Только лучше пишите не 6ое поколение, а 6ое по мнению и указывайте откуда вы это взяли, тогда и вопросов к вам не будет.

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    22 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 24 сентября 2013 11:42
    Yosic:

    а 6ое по мнению и указывайте откуда вы это взяли, тогда и вопросов к вам не будет.

    Я и указал откуда взял. Сразу. http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=51301&start=14680
    Но Вы ведь - Писатель? Да?
    И мне абсолютно "фиолетово" чье слово - крайнее. Хотите чтобы Ваше? Да - на здоровье.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    9646

    11 лет на сайте
    пользователь #739428

    Профиль

    9646
    # 24 сентября 2013 11:43
    Hitman:

    Recover:

    особенно меня поразило, что в литве автомобилисты САМИ заправляют свои машины газом :super:

    В россии - тоже.

    Там где в Рашке итальянские пистолеты - заправщик, чтобы не поломали нах )

    В Германии - самообслуживание + залог за переходник 20Евро, там где нет двойных колонок. Оплата - после заправки

    Италия, Чехия, Австрия, Польша - заправщики

    Отонокак, Михалыч !
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 24 сентября 2013 11:51

    По моему с поколениями ГБО вечная полемика :) И занудничать по этому поводу глупо.
    А по поводу жидкого газового впрыска, их пожалуй имело бы смысл разделять так же как и бензин. По моему прямой впрыск от обычного инжектора отличается существенно, даже режим горения совсем другой. И для гбо тут требования покруче, в плане точности дозирования, так как там послойный впрыск как никак и газ должен не только через форсунки впрыскиваться, но и сжиматься ТНВД до нескольких десятков атм. В общем, среди бензиновых моторов GFI это отдельное поколение.

    Добавлено спустя 60 секунд

    Hitman:

    И мне абсолютно "фиолетово" чье слово - крайнее. Хотите чтобы Ваше? Да - на здоровье.

    В киндзадза было "это твое заднее слово?" :)

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • 13-й Senior Member
    офлайн
    13-й Senior Member

    564

    15 лет на сайте
    пользователь #168745

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 24 сентября 2013 12:10

    Так что никого с компом нету?
    Или подскажите как самому отключить "напоминалку" что пора менять фильтр, пикает на кнопке в салоне, достал кнопку думал оторвать один из 2-х проводков, но какой, а то и остаток показывать небудет :) .

  • baraban21 Senior Member
    офлайн
    baraban21 Senior Member

    577

    13 лет на сайте
    пользователь #459545

    Профиль
    Написать сообщение

    577
    # 24 сентября 2013 22:33

    ребята, такой вопрос, где в минске можно купить плату к лямдозонду , с диодами??Смысл такой, хочу в штаны вварить лямдозонт и выставлять СО,машина карбюраторная.Может кто слышал про такое,еще знаю как то можно мультиметром ???? :roll: :idea:

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 24 сентября 2013 23:08

    baraban21, для настройки можно взять и мультиметр, только стрелочный. Такие бывают китайские недорогие. Лямбду можно и на выхлоп вставлять, только надо подогрев обязательно (12в) и после зонда надо еще 2 метра шланга обязательно. Ну или в штаны вваривать. Разумеется лямбду ты будешь брать узкополосную, так как она дешевле широкополосной и заметно.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • dikar_genri Member
    офлайн
    dikar_genri Member

    318

    14 лет на сайте
    пользователь #204655

    Профиль
    Написать сообщение

    318
    # 25 сентября 2013 00:03

    ребят, есть у кого toyota corolla с ГБО?

    В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
  • baraban21 Senior Member
    офлайн
    baraban21 Senior Member

    577

    13 лет на сайте
    пользователь #459545

    Профиль
    Написать сообщение

    577
    # 25 сентября 2013 07:17
    A_Lee_Ksei:

    baraban21, для настройки можно взять и мультиметр, только стрелочный. Такие бывают китайские недорогие. Лямбду можно и на выхлоп вставлять, только надо подогрев обязательно (12в) и после зонда надо еще 2 метра шланга обязательно. Ну или в штаны вваривать. Разумеется лямбду ты будешь брать узкополосную, так как она дешевле широкополосной и заметно.

    но вообще это реально? вопрос, количество проводов какое должно быть? и по цвету как подключать?заранее благодарен) в принципе можно рассмотреть от инжекторного ВАЗ :beer: :ura:

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    даже у меня есть СССР-овский мультиметр стрелочный :super:

  • Recover Senior Member
    офлайн
    Recover Senior Member

    5065

    14 лет на сайте
    пользователь #308784

    Профиль
    Написать сообщение

    5065
    # 25 сентября 2013 08:53

    baraban21, вы хотите сделать гбо с оратной связью? делал на скорпе. было первое поколоение. поставил бинго-м. стало второе) на расход и тягу не повлияло, хотя лямда работала нормально. покупал универсальный бош на пушкинской

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    531

    12 лет на сайте
    пользователь #660015

    Профиль

    531
    # 25 сентября 2013 09:30 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    baraban21:

    A_Lee_Ksei:

    baraban21, для настройки можно взять и мультиметр, только стрелочный. Такие бывают китайские недорогие. Лямбду можно и на выхлоп вставлять, только надо подогрев обязательно (12в) и после зонда надо еще 2 метра шланга обязательно. Ну или в штаны вваривать. Разумеется лямбду ты будешь брать узкополосную, так как она дешевле широкополосной и заметно.

    но вообще это реально? вопрос, количество проводов какое должно быть? и по цвету как подключать?заранее благодарен) в принципе можно рассмотреть от инжекторного ВАЗ :beer: :ura:

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    даже у меня есть СССР-овский мультиметр стрелочный :super:

    реально конечно!!! я на карбюраторный мотор bingo ставил и тоже врезал лямбда-зонд, и колхозил потенциометр заслонки. Правда пользовался цифровым мультимером - все отлично показывает, в смысле работу лямбда.
    Если найдешь то бери трех проводной (2 белых и черный), если не найдешь, то четырехпроводной (2 белых, серый, черный). Белые это питание (на один подаешь "+" желательно через реле и предох. на другой "-" .) серый прикрутишь на массу, черный - сигнальный провод, к нему тестер подключишь или эмулятор лямбда-зонда. Работает на ура!!! проверено!!!