Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13649

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13649
    # 1 марта 2018 23:37 Редактировалось dyno, 2 раз(а).

    autodraive2000, мне не оч интересен процесс, мне интересна цена.
    ЗЫ По секрету скажу, что регистрация не нужна, все делается родной программой fortin flash link manager 3.62 . :znaika:

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 1 марта 2018 23:40
    dyno:

    autodraive2000, мне не оч интересен процесс, мне интересна цена.

    Учитывая что надо регистрироваться на сайте - купленный не через оффициалов может не пробиваться по базе при настройках системы.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13649

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13649
    # 1 марта 2018 23:41

    autodraive2000, читайте выше...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 1 марта 2018 23:48
    dyno:

    autodraive2000, читайте выше...

    Клон ключа высчитывает не программа, а Канадский сервер. Должен быть доступ в интернет и регистрация.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13649

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13649
    # 2 марта 2018 00:16
    autodraive2000:

    dyno:

    autodraive2000, читайте выше...

    Клон ключа высчитывает не программа, а Канадский сервер. Должен быть доступ в интернет и регистрация.

    Это большая проблема? Или для регистрации нужно канадское гражданство иметь? :D
    Глаза боятся а руки делают... https://www.drive2.ru/l/495640601421676828/?m=496275019630903502& ... 9630903502

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 2 марта 2018 09:47
    dyno:

    autodraive2000:

    dyno:

    autodraive2000, читайте выше...

    Клон ключа высчитывает не программа, а Канадский сервер. Должен быть доступ в интернет и регистрация.

    Это большая проблема? Или для регистрации нужно канадское гражданство иметь? :D
    Глаза боятся а руки делают... https://www.drive2.ru/l/495640601421676828/?m=496275019630903502& ... 9630903502

    Связался с поставщиками фортинов в Минске, при окончательном программировании фортинов через сайт, надо указывать регистрационный номер блока, если номер не будет входить в разрешенные блоки, не даст запрограммировать.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13649

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13649
    # 2 марта 2018 11:06 Редактировалось dyno, 1 раз.

    Номер какого блока? Автомобиля или Фортина?
    И сколько комплект обойдется у них купить?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 2 марта 2018 11:12
    dyno:

    Номер какого блока? Автомобиля или Фортина?
    И сколько комплект обойдется у них купить?

    Номер Фортина. У поставщика Evo All - нет.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13649

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13649
    # 2 марта 2018 11:19

    По ссылке человек делал, без регистрации на сайте.
    Фортин вроде никто не подделывает, откуда какие проблемы с ним? Номер сразу проверить не вариант?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 2 марта 2018 11:31

    Про проблемы с созданием клона мне сказал поставщик Фортинов. Проясню еще ситуацию, у нас в Белоруссии Фортин абсолютно не распространен. Какое-то, совсем небольшое количество, Evo-key продавали почти год. Сейчас есть сигнализации со встроенным безключевым обходчиком чипов, которые почти полностью дублируют Фортин. У Evo-All существенный минус это маленькая дальность, поэтому он и не пользуется спросом.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13649

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13649
    # 2 марта 2018 12:43
    autodraive2000:

    У Evo-All существенный минус это маленькая дальность, поэтому он и не пользуется спросом.

    Но у него есть существенный плюс - он работает со штатного брелка, ну и цена. Есть альтернатива из "сигнализации со встроенным безключевым обходчиком чипов" ?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 2 марта 2018 13:34
    dyno:

    autodraive2000:

    У Evo-All существенный минус это маленькая дальность, поэтому он и не пользуется спросом.

    Но у него есть существенный плюс - он работает со штатного брелка, ну и цена. Есть альтернатива из "сигнализации со встроенным безключевым обходчиком чипов" ?

    Да есть. К примеру Пандора DX-50B, сигнализация со встроенным безключевым обходчиком чипа.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13649

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13649
    # 2 марта 2018 20:07

    autodraive2000, дешевле никак? Чисто чтоб для автозапуска. DX-50 разве не подойдёт?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 2 марта 2018 20:39 Редактировалось autodraive2000, 1 раз.
    dyno:

    autodraive2000, дешевле никак? Чисто чтоб для автозапуска. DX-50 разве не подойдёт?

    DX-50 это устаревшая сигнализация, ее в продаже нет. А какую вы нашли цену на DX-50 и на DX-50B?

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13649

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13649
    # 2 марта 2018 20:45 Редактировалось dyno, 1 раз.

    На Онлайнере продают DX-50. На сайте все отличия в новом дисплее брелка и кожаном чехле для него...
    С ней вроде можно штатный брелок использовать от авто?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 2 марта 2018 20:57
    dyno:

    На Онлайнере продают DX-50. На сайте все отличия в новом дисплее брелка и кожаном чехле для него...
    С ней вроде можно штатный брелок использовать от авто?

    DX-50B тоже можно использовать штатный брелок. У нас в Минске есть официальный поставщик сигнализаций Пандора, у него мы и берем. DX-50 нет в продаже уже года полтора. Скорей всего на Онлайнере устаревшая информация.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13649

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13649
    # 2 марта 2018 21:02

    autodraive2000, тем не менее. Озвучьте плз стоимость установки с вашей dx-50b и если свою dx-50 принесу.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1830

    13 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 2 марта 2018 21:27
    dyno:

    autodraive2000, тем не менее. Озвучьте плз стоимость установки с вашей dx-50b и если свою dx-50 принесу.

    Ответил в ЛС.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 2 марта 2018 22:19

    и вот столько диалогов развели, а ведь в шапке написано: обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля...

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13649

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13649
    # 2 марта 2018 22:39

    Roid, она была обозначена давно. Если вы не в теме - избавьте ветку от флуда, плз...

    Мои Боги меня рабом не называли.