Ответить
  • jewel MemberАвтор темы
    офлайн
    jewel Member Автор темы

    335

    18 лет на сайте
    пользователь #68850

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 19 мая 2009 15:54 Редактировалось Szloma, 41 раз(а).

    Тема для поиска попутчиков:
    Подвезу, подъеду. Поиск попутчиков.
    В данной теме объявления о поиске попутчиков являются оффтопиком!

    FAQ (часто задаваемые вопросы):
    Вопрос: Какими вообще способами можно добраться из Минска до Варшавы?

    Ответ: Доехать из Минска до Варшавы можно следующими способами:
    • На собственном автомобиле:
      Ну, тут без комментариев. Единственное, что можно посоветовать, так это по возможности объезжать погранпереход Варшавский Мост (в связи с частым наличием пробок на нем). Как вариант присутствует погранпереход Домачево-Славатыче. Находится он в 50км южнее Варшавского Моста, из Бреста выезжать по дороге на Ковель(и не забудьте вовремя свернуть, а то приедете вместо польской границы на украинскую :)).
    • Самолетом:
      а) Прямые рейсы выполняются авиакомпаниями Belavia и LOT. Расписание и цены смотрим здесь или здесь.
      б) Рейсы с пересадками выполняют: Air Baltic (через Ригу), Aerosvit (через Киев-Борисполь) и др.
    • Автобусом:
      По маршруту Минск-Варшава-Минск курсирует достаточное количество рейсовых автобусов.
      Расписание и цены можно посмотреть здесь.
    • Прямым поездом:
      По маршруту Минск-Варшава-Минск курсируют 5 пар поездов. Расписание смотрим здесь, цены(в рос. рублях, видны не на все поезда) – здесь.
    • Поездом с пересадками. Данный способ несколько неудобен, т.к. приходится делать несколько пересадок (обычно ночью), однако он позволяет удешевить поездку по сравнению с прямым поездом примерно в 2-2,5раза.
    • Попутчиком:
      Например здесь или здесь можно попытаться найти попутчика, который возьмет вас (зачастую за долю в бензине и страховке, но бывают и бесплатно) в свою машину. Плюсы и минусы данного способа передвижения каждый взвешивает для себя сам.
    • Автостопом:
      Тут no comments.

    Вопрос: как и через что можно добраться до Варшавы с пересадками?

    Ответ: : Наиболее оптимальным вариантом с точки зрения цена\время в пути\кол-во пересадок является вариант через Брест и Тересполь. Варианты через Белосток имеют место быть, но там возникают сложности с согласованием пересадок.
    В общих словах, дело обстоит следующим образом: вы едете на поезде участок Минск-Брест (тут проблем быть не должно, поездов всегда достаточное количество), далее на ЖД вокзале Бреста в международной кассе покупаете билет на ближайший поезд Брест-Тересполь (в простонародье "подкидыш", стоимость - 3 евро, расписание здесь), далее идете в таможенный зал (около 1 платформы варшавской стороны) ,проходите пограничный и таможенный контроль, далее проходите на 1 платформу варшавской стороны, где уже садитесь в поезд до Тересполя. Поезд идет минут 10, поэтому не смущайтесь жестким сидячим вагонам. В Тересполе (это уже Польша), пограничный и таможенный контроль проходит непосредственно в поезде по прибытии. На все формальности уходит обычно до 40 минут. Если же у вас поджимает время, могу посоветовать просить в кассе билеты в 1 вагон, т.к. именно с него начинается проверка. Далее на вокзале Тересполя вы идете в обменник (Kantor) и меняете валюту на злотые. Как это ни странно, но курсы весьма приятные, не смотря на приграничный статус (иногда даже лучше чем в Варшаве на копейку-две). Далее в кассе (из-за ремонта вокзала кассы находятся на улице в будках) вы покупаете билет Тересполь-Варшава на ближайший поезд. Пластиковые карты не принимаются, поэтому озаботьтесь заранее достаточным количеством наличности. Также, вам следует обратить внимание, что в Польше ДВА ЖД перевозчика – PKP IC и PKP PR . Первый обслуживает скорые дальне и среднемагистральные поезда TLK («поспешны поцёнг») и скоростные Inter City. На участке Тересполь-Варшава PKP IC представлен поездами TLK, также он осуществляет прицепку своих TLK вагонов в международные поезда Минск-Варшава и Москва-Варшава. Стоимость проезда по маршруту (вне зависимости от времени поезда) – 50 PLN (2-й класс). PKP PR обслуживает региональные поезда («особовы поцёнг») и поезда категории Inter Regio (то же , что и Regio, только дальше). На поездах этой компании вы до Варшавы сможете доехать с 1 или 2 пересадками (в Лукове или в Лукове и Седльце) ,однако иногда это единственная возможность уехать из Тересполя вовремя. Стоимость проезда по маршруту – 40,8 PLN. Расписание движения и цены на поезда PKP IC и PKP PR здесь. В систему можно сразу вбивать конечный пункт прибытия и она предложит всевозможные варианты проезда и цены (для внутрипольских поездов). И так как компании две, то, соответственно, проезд с билетом, например, PR в поезде TLK, невозможен и расценивается как безбилетный проезд со всеми вытекающими последствиями(а штрафы там ого-го)…
    Также важно: в Польше действует реверсивная система формирования цены за билет. Простыми словами, чем больше вы едете, тем дешевле вам обходится километр пути). Таким образом, например, на участке Тересполь-Варшава при проезде компанией PKP PR выгодно брать единый билет до Варшавы, чем три билета на каждый сегмент поездки. Аналогичная ситуация, если вы едете, например, в Щецин на TLK, то единый билет Тересполь-Щецин вам обойдется на порядок дешевле чем два билета с разбивкой по Варшаве.

    Вопрос: На какой из Варшавских вокзалов прибывают поезда из Минска (Тересполя)?

    Ответ: Прямые поезда из Минска, а также TLK из Тересполя по очереди останавливаются на ВСЕХ трех варшавских пассажирских вокзалах - Warszawa Wshodnia (находится на восточном берегу Вислы), Warszawa Centralna (находится в самом центре города, под землей, главный вокзал города, тут лучше всего выходить, если дальше ваш путь лежит на юг или север Варшавы, а также если собираетесь делать пересадку на другой поезд) и Warszawa Zachodnia (находится на западной оконечности города, удобна для высадки в случае пересадки на автобус (автобусный вокзал PKS Варшава находится в непосредственной близости от этой станции) и если ваш путь лежит в западную часть города.)
    Regio поезда со стороны Тересполя делают много остановок в Варшаве (ну, на то они и регио :)). Самая оптимальная станция для выхода - Warszawa Śródmieście , находится около станции Warszawa Centralna.

    Вопрос: Каким еще способом можно дешево пересечь границу, кроме как на "подкидыше"?

    Ответ: Кроме "подкидышей" существует еще международное автобусное сообщение по маршруту Брест - Тересполь - Бяла Подляска.

    Вопрос: Хотелось бы доехать до Варшавы несколько дешевле, чем стоит прямой поезд, однако по ряду причин не имеем возможности (или желания) делать столько пересадок. Есть ли выход?

    Ответ: Есть. Если путь с пересадками не представляется возможным, а сэкономить все-таки хочется (а кому же не хочется ;)), есть следующий вариант: берете ДВА билета на 115 поезд на участок Минск-Брест и Брест-Варшава (в принципе, можно даже на одно и тоже место). В данном случае участок Минск-Брест вы едете по внутрибелорусскому тарифу, а не по международному, за счет чего и достигаетсяя экономия (порядка 250000 руб). Однако, по правилам, в Бресте вы должны будете выйти из поезда, погулять 2 часа по вокзалу и вновь идти на посадку уже через таможенный зал. Однако, на форуме люди рассказывали, что им удавалось договориться с проводницей (иногда небезвозмездно), что она их не выгоняет и контроль проходится в поезде (это очень актуально, учитывая, что в Бресте поезд в полпервого ночи :)).

    Вопрос: как в Варшаве с вокзала добраться в аэропорт, и как оплатить проезд?

    Ответ: C Варшавы Центральной автобус 175, ехать 25 минут, билеты можно купить в киосках и билетоматах на остановках вокруг вокзала и в переходах, билетоматы кушают как наличные, так и банковские карточки, одноразовый билет стоит 4.40 зл. Билеты также можно купить у водителя (только на остановках и давать ровно без сдачи) и в автомате прямо в автобусе, если он там есть (автобусные билетоматы кушают только монеты или только карты). Тарифы на проезд (с 1 января 2014 подорожают). На такси ехать 8 км, которые обойдутся в 20-40 злотых в зависимости от службы и времени суток, такси подороже принимают карточки. К примеру, вчетвером на такси поехать может оказаться выгоднее, чем на автобусе. На вокзале и в аэропорте садитесь в такси только на официальной стоянке с логотипами фирмы-перевозчика! В аэропорт также ходят электрички SKM и KM с охватом трех вокзалов - Всходня, Сьрудмесце, Заходня.

    Вопрос: какие скидки предоставляют польские железные дороги при проезде во внутриреспубликанском сообщении?

    Ответ:
    1. Семейная льгота. Действует для групп от 2 до 5 человек, среди которых есть хотя бы 1 ребёнок до 16 лет. Скидка каждому 33 процента.

    2. Oferta "Wcześniej" - 10-15% скидки в предварительной продаже.

    3. Пенсионерская льгота. Для пожилых часто путешествующих людей старше 60 лет возможна покупка за 150 зл специальной карты, которая даёт право на скидку 50 процентов в течении года.

    4. Дешёвая кушетка. Это доплата за 25,5 зл к обычному билету, дающая право на кушетку для лежания без постели в 6-местном купе. Небольшая квота мест, при возможности желательно предварительное бронирование

    5. Возможность проезда в некоторых международных поездах в сидячих вагонах в пределах Польши по цене обычного TLK. Среди прочих присутствует поезд 9/10 Варшава-Москва для участка Варшава-Тересполь.

    6. Скидка для экспрессов Express (Ex) и Express InterCity (EIC) "Последняя минута". Возможность купить более дешёвый билет на некоторые направления не больше, чем за 30 минут до отправления этих поездов.

    7. Билет путешественника для сидячих вагонов TLK. По сути проездной выходного дня. Можно ездить сколько угодно и куда угодно. Именной. Действует от 19.00 последнего рабочего дня (пятница) до 6.00 первого рабочего дня (понедельник). Если вплотную к выходным попадают ещё и празднично-нерабочие дни, то билет действует +и эти дни. Стоит 69 зл для 2 кл и 99 зл для 1 кл.

    8. Билет выходного дня. Тоже проездной, тоже именной. Действует в TLK, Express (Ex) и Express InterCity (EIC) от 19.00 пятницы до 6.00 понедельника. Стоит 149 зл для 2 кл и 239 зл для 1 кл.

    9. Просто скидки на определённые направления. Для TLK. Среди прочих, присутствует направление Варшава - Краков.

    Все подробности и условия предоставления льгот.

    Автор FAQ - Tshen
    Спасибо Szloma,ewwr, radzi-will за предоставленную информацию.

    Куратор ветки Szloma

  • shazi Junior Member
    офлайн
    shazi Junior Member

    66

    13 лет на сайте
    пользователь #386201

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 21 февраля 2017 14:43 Редактировалось shazi, 1 раз.
    lvch:

    shazi:

    Друзья подскажите пожалуйста оптимальный вариант.
    У меня самолет из аэропорта Модлин 8-ого марта в 9-30.
    7-ого работаю до 15-00. Выдвигаюсь из Минска.
    Подскажите какой оптимальный вариант успеть на самолет?)

    ....
    Понимаю, что все впритык и поэтому хочу спросить у вас совета, как ехать оптимальнее.

    вот Вам ещё вариант:
    поезд 701 Минск - Брест 16.46-20.00 (9,5 бел.руб)
    автобус Брест - Варшава 21.30-00.10 (30 руб), можно выйти на Центральной,
    поезд КМ (уже здесь писали про него) первый из Варшавы Центральной в 03.25 и далее примерно через час (ехать около часа, цена билета 17 злотых)
    Итого: в 04.30 Вы в аэропорту Модлина, затраты около 25 евро.
    Ну а вообще, я все-таки склоняюсь к варианту tsotso: из Бреста автобусом Минск - Варшава Заходня, далее поезд КМ.
    Ну а до Бреста 651 Минск - Брест (17.30-21.48 ), в любом случае общая цена будет до 25 евро.

    Спасибо огромное за помощь.

    Решил ехать на поезде из Минск до Бреста (17.30-21.48 ) 8р плацкарт - билеты заранее на вокзале/интернет
    потом автобус Бреста - ВАРШАВА АВ-ЗАХ 28.00р (01:10-05:00) - билеты заранее на вокзале/интернет
    далее поезд до аэропорт модлин с пересадкой на автобус. 17 зл (8 р) - билеты на месте по приезду.
    итого 8+28+8=44 р

    Подскажите это мне получается билет на брест-варшава надо брать на 8 ое число или на 7ое, просто из минска он 7ого выезжает ведь....???
    Пару вопросов по стыковке мест:
    -автовакзал в бресте и жд рядом? где можно скоротать 3 часа до автобуса?
    -кассы на "заходней" на поезд не проблема найти ( помню что надо брать билет именно до аэропорта Модлин, а не просто Модлин)?
    - по поводу перехода автобуса с поезда это актуальная инфа?:

    lvch:

    если Вы испугались именно пересадки на станции в Модлине, то зря - там станция как в наших деревнях: два пути и курятник, даже не могу представить, как там можно заблудиться - выходите из поезда, поднимаетесь на пешеходный мост, переходите по мосту через путь, спускаетесь вниз, через пару минут к Вам подъезжает автобус и минут через 10-15 уже на регистрации.

  • FreeWarrior Senior Member
    офлайн
    FreeWarrior Senior Member

    4759

    15 лет на сайте
    пользователь #231009

    Профиль
    Написать сообщение

    4759
    # 21 февраля 2017 14:55

    Билет нужно брать на 8-е, ведь в Бресте это будет уже новый день.
    ЖД и автовокзал не рядом, между ними по прямой километра 1,5. Полагаю, что коротать время лучше на ЖД ибо ночью автовокзал совсем грустный.

    Кассы на Заходней найти не проблема: они есть в новом здании и через переход в старом здании станции. Можно также при наличии злотых или карты купить билеты в автомате там же. Полагаю, что у вас в автобусе будут тоже пассажиры до Модлина, так что наводите справки и походу.

    Делай, что должен и будь, что будет. BY-RU-UA-MD-LT-LV-PL-CZ-SK-AT-CH-LU-FR-DE-FL/LI-IT-SI-SM-DK
  • mtv-alex Member
    офлайн
    mtv-alex Member

    452

    10 лет на сайте
    пользователь #1368252

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 21 февраля 2017 15:03 Редактировалось mtv-alex, 1 раз.

    - по поводу перехода автобуса с поезда это актуальная инфа?:

    shazi, не потераетесь там. На карте я отметил, где останавливается автобус (он даже виден на снимке). Чтобы там потеряться, это ооочень надо постараться:)

  • lvch Senior Member
    офлайн
    lvch Senior Member

    3112

    11 лет на сайте
    пользователь #836177

    Профиль
    Написать сообщение

    3112
    # 22 февраля 2017 08:56
    shazi:

    ...
    -автовакзал в бресте и жд рядом? где можно скоротать 3 часа до автобуса?
    ...

    Соглашусь, коротать время лучше на жд вокзале-там удобнее, да и туалет есть. На автовокзале туалет только до 21 часа, потом надо дежурному по автовокзалу показывать билет на автобус и просить пустить.
    Идти от жд до автовокзала минут 10-15: выйти из зала ожидания Московской стороны вокзала и повернуть налево, подняться на пешеходный мост и повернуть направо, перейти по мосту, спуститься, далее обогнуть фонтанчик с левой стороны и по зеленому светофору перейти дорогу прямо (правда, светофор в это время может уже не работать); если всё делаем правильно - справа увидим троллейбусную остановку.
    Дальше идём прямо вдоль троллейбусной контактной сети, проходим мимо Евроопта (расположен слева) до первого перекрёстка, там поворачиваем налево (дорога будет типа бульвара - с зеленой зоной посередине). Идем прямо до следующего перекрестка и переходим дорогу прямо, если справа увидели церковь за забором - значить, всё делаем правильно!
    Далее идём прямо и буквально через один-два дома после церкви с правой стороны откроется стоянка автобусов и здание автовокзала. Становимся возле входа (там вдоль стены есть несколько скамеек) и ждем автобуса. Обычно ночные автобусы приходят прямо ко входу в автовокзал, платформы 12 или 13, кажется.

  • Jefa Senior Member
    офлайн
    Jefa Senior Member

    34469

    21 год на сайте
    пользователь #8704

    Профиль
    Написать сообщение

    34469
    # 22 февраля 2017 09:18

    lvch, а так не проще? ;)

    Дела идут хорошо, но неизвестно куда.
  • Senior Member
    офлайн
    Senior Member

    9263

    9 лет на сайте
    пользователь #1799696

    Профиль
    Написать сообщение

    9263
    # 22 февраля 2017 10:15

    Имхо, для новичка маршрут lvch проще - меньше поворотов, а главное - есть хорошие ориетиры, церковь и бульвар с зелёной зоной посередине.
    Но за 10 минут - это только налегке быстрым шагом, зная дорогу. Новичку с вещами - ~15-20 минут.

  • lvch Senior Member
    офлайн
    lvch Senior Member

    3112

    11 лет на сайте
    пользователь #836177

    Профиль
    Написать сообщение

    3112
    # 22 февраля 2017 10:28

    Да все маршруты одинаковы и по времени, и по расстоянию! И таки да, новичку с вещами лучше закладывать 20 минут.

  • verochka85 Neophyte Poster
    офлайн
    verochka85 Neophyte Poster

    10

    13 лет на сайте
    пользователь #525004

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 22 февраля 2017 14:26

    Добрый день всем! Возможно вопрос уже обсуждался, но найти ответ на 600-та страницах довольно проблематично.
    Купила билеты из аэропорта Модлин, туда-обратно, с расчетом на автобус фирмы интеркарс из минска. А тут мне знакомые сообщают, что интеркарс очень ненадежная компания и часто отменяет рейсы и никакой ответственности за это не несет.
    Кто сталкивался? Кто успешно добирался до аэропорта прямым рейсом интеркарс? План был автобус в ночь с воскресенье на понедельник Минск-Модлин и обратно с четверга на пятницу. Реально ли что в будний день наберется автобус и его не отменят?

  • teacher_of_english Member
    офлайн
    teacher_of_english Member

    191

    13 лет на сайте
    пользователь #536566

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 22 февраля 2017 15:07

    Это тут опять я всем надоедаю! Подскажите, если на сайте Эколайнза я вижу свободные места в автобусе на определенную дату, это соответсвует действительности?

  • mtv-alex Member
    офлайн
    mtv-alex Member

    452

    10 лет на сайте
    пользователь #1368252

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 22 февраля 2017 15:08
    teacher_of_english:

    Это тут опять я всем надоедаю! Подскажите, если на сайте Эколайнза я вижу свободные места в автобусе на определенную дату, это соответсвует действительности?

    на 90 процентов да, если за час до отправления не случится замена автобуса.

  • teacher_of_english Member
    офлайн
    teacher_of_english Member

    191

    13 лет на сайте
    пользователь #536566

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 22 февраля 2017 15:18 Редактировалось teacher_of_english, 1 раз.
    lvch:

    если Вы испугались именно пересадки на станции в Модлине, то зря - там станция как в наших деревнях: два пути и курятник.

    Ха ха! Это вы правильно подметили!

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43385

    16 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43385
    # 22 февраля 2017 21:41

    напомните, янки во второй транспортной зоне. вроде граница проходит по пилсуцкого?

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • NataliaN Senior Member
    офлайн
    NataliaN Senior Member

    7157

    14 лет на сайте
    пользователь #301269

    Профиль
    Написать сообщение

    7157
    # 22 февраля 2017 21:48
    sviq:

    янки во второй транспортной зоне

    Да.

  • chikoska Junior Member
    офлайн
    chikoska Junior Member

    42

    11 лет на сайте
    пользователь #981751

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 22 февраля 2017 21:57 Редактировалось Szloma, 1 раз.

    [censored]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Szloma (24 февраля 2017 17:38)
    Основание: 3.5.16, 3.5.19

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43385

    16 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43385
    # 22 февраля 2017 21:58

    NataliaN, dziekuje

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • YanaL Member
    офлайн
    YanaL Member

    174

    12 лет на сайте
    пользователь #612930

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 24 февраля 2017 09:20

    Доброго дня! Подробно и понятно объяснили, как добраться до аэропорта Модлин, а еще ведь нужно обратно доехать) Подскажите пожалуйста, каков алгоритм по прилету - сколько времени нужно добраться до поезда, где купить билет на него? Если я прилетаю в 12.45, то "железно" во сколько могу быть на центральном вокзале?

  • lvch Senior Member
    офлайн
    lvch Senior Member

    3112

    11 лет на сайте
    пользователь #836177

    Профиль
    Написать сообщение

    3112
    # 24 февраля 2017 11:01 Редактировалось lvch, 1 раз.
    YanaL:

    Доброго дня! Подробно и понятно объяснили, как добраться до аэропорта Модлин, а еще ведь нужно обратно доехать) Подскажите пожалуйста, каков алгоритм по прилету - сколько времени нужно добраться до поезда, где купить билет на него? Если я прилетаю в 12.45, то "железно" во сколько могу быть на центральном вокзале?

    алгоритм обратный: идем на сайт, например того же КМ, смотрим когда идет автобус+поезд, выбираем подходящее время. По прилету в Модлин билет можно купить на стойке в зале, где выдают багаж (вроде там стояла дама), или при выходе из аэропорта есть билетомат, кроме того - видел в автобусе кондуктора. Автобус стоит прямо возле входа в аэропорт, его раскраску уже Вы будете знать, едем на автобусе до станции Модлин, переходим по мосту на платформу, садимся в свой поезд и едем:) Небольшой нюанс - некоторые поезда могут идти через Центральную, а могут и не идти, лучше заранее посмотреть на сайте несколько ближайших поездов и куда они идут.
    Или же идем на сайт Модлинбуса, как вариант...
    В любом случае, не забываем добавить время на разгильдяйство/опоздание рейса/посещение туалета и т.д.
    Чтобы расписать более подробно, надо всё-таки знать ещё и день прилёта (желательно даже дату, могут быть изменения), а если надо дальше в Беларусь, то в какую часть страны - в это время вариантов действительно много.

  • YanaL Member
    офлайн
    YanaL Member

    174

    12 лет на сайте
    пользователь #612930

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 24 февраля 2017 11:12 Редактировалось YanaL, 1 раз.

    lvch, огромное спасибо! Прилетаю 5 марта в 12.45, до Минска планирую блаблакаром, выезд пока назначен на 15.00 от Центральной.

  • mtv-alex Member
    офлайн
    mtv-alex Member

    452

    10 лет на сайте
    пользователь #1368252

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 24 февраля 2017 11:52 Редактировалось mtv-alex, 2 раз(а).
    YanaL:

    lvch, огромное спасибо! Прилетаю 5 марта в 12.45, до Минска планирую блаблакаром, выезд пока назначен на 15.00 от Центральной.

    Из Аэропорта до станции "Warszawa Centralna" есть след. рейсы: 13.07 - 14.05, 14.07 - 15.05, 15.07 - 16.05
    Есть рейсы и до станции "Warszawa Zachodnia peron8" (не через Warszawa Centralna), но вам потом будет наверное неудобно ехать до "Warszawa Centralna"

  • YanaL Member
    офлайн
    YanaL Member

    174

    12 лет на сайте
    пользователь #612930

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 24 февраля 2017 11:56

    mtv-alex, спасибо, на 13.07 очевидно не успеваю, буду ориентироваться на месте.