Народ, кто делал у себя цокольный этаж, может подскажете какая разбежка в конечной цене (примерно, естественно) аналогичных вариантов из ФБС (армированная монолитная плита снизу конечно же) и монолита?
А то спросил у одной конторы, так они со старта зарядили ценник в 30к для монолита (и это самый дохлый вариант). Насколько дешевле из ФБС при все прочих равных условиях?
drimhaus:Прикидывал из расчета 10на10м
Обоснуйте зачем умножать и где ошибся? Буду рад конкретике.Утепление пола цоколя: почему бы просто не проложить плотный пенопласт под черновую10см стяжку пола???
Добавлено спустя 55 секундПрокат мешалки 5$сутка
у меня 12х14 и утеплителя на 1.2к стало
гидроизоляция = мастика + типа рубероид = около 1к
еще клеить и прибивать нужно на что-то утеплитель - то ж тыща зонтиков = дол 300
Damavik:Народ, кто делал у себя цокольный этаж, может подскажете какая разбежка в конечной цене (примерно, естественно) аналогичных вариантов из ФБС (армированная монолитная плита снизу конечно же) и монолита?
А то спросил у одной конторы, так они со старта зарядили ценник в 30к для монолита (и это самый дохлый вариант). Насколько дешевле из ФБС при все прочих равных условиях?
из фбс быстрее и дешевле на 20%, но потом штукатурить сложнее
|
офлайн
Senior Member
|
||
4245 |
14 лет на сайте
|
|
|
drimhaus, а кто вам мешает откопаться и сделать сразу дом с первого этажа? Пусть он будет встроенный в холм или в склон, что там у вас. Можно и интересно обыграть, я например, дачу на склоне специально искал (на южном). С уровнями можно и участок интересный сделать с альпинарием, речкой с водопадом (не 0,5м, а 1,5 м)... Но, если первый у вас будет нежилой, вам потом всю жизнь таскаться наверх на 1 этаж? Хотите хламовник - заглубитесь рядом или (дешевле) - чердак.
|
офлайн
Senior Member
|
||
26303 |
18 лет на сайте
|
|
|
|
офлайн
Senior Member
|
||
689 |
13 лет на сайте
|
|
|
Или вас безбожно разводили...или вы это пытаетесь сделать со мной:))))))
Трамбовка: 20$сутка.
Зонтики 160мм- 1.300рэ с железным гвоздем.
И т.д.
Пожалуйста цифры.
|
офлайн
Senior Member
|
||
2669 |
15 лет на сайте
|
|
|
drimhaus:Мои прогнозы оптимистичнее...давайте вместе прикинем:
Котлован 15"15 -300$
Песок подушка 24м3 -240$
Блоки фбс 30ка 60шт- 2100$
Бетон на черновую 10м3 - 900$
Армопояс- 200$
Плиты - 2.000$
Смола, пенопласт - 500$
Спланировать 3ч - 120$Итого: 6.000$
Добавлено спустя 1 минута 56 секундНу вот че то хочется в цоколе гараж, топку, стирку. Не люблю лишних строений.
Пы Сы работы буду выполнять самостоятельно.
котлован какой глубины? на глубину промерзания с подушкой ТО за смену не сделает.
песок нынче был 130-150 за машину. на подушку думаю поболей пойдет, чем 24м3 (для 15х15 это будет ~10см подсыпки).
размер 15х15 не маленький - бетон тяжело будет разгребать, если нет подъездов со всех 4-х сторон, т.е. при заливке с миксера нужен будет бетононасос или +3-5 крепких человеко-помощников.
>> бетон на черновую
стяжку? на стяжку лучше раствор и сразу в чистовую (бетон выравнивать тяжеловато).
При использовании фбс желательно снизу а-ля армпояса сделать и сверху армпояс + выравнивание.
Плиты 2к$... очень оптимистично. Доставка 150+$ + разгрузка плит(плиты обычно с шаланды сразу не ставят, а ложат на землю - вас 3-5часов водитель ждать не будет пока вы плиты положите), у вас скорее всего 2 ходки будет. при площади 15х15 одни плиты потянут 3к$(у меня на 2-й этаж 10х10 минус проем лестницы плиты обошлись гдет 1.8к$ и это довольно дешево...)
пенопласт - можно пустить на утепление пола цоколя(если будет).
Не учли еще обратную засыпку после утепления и гидроизоляции
В раствор между фбс можно добавлять жидкое стекло - делает раствор менее впитывающим влагу, но ускоряет схватывание.
ЭППС - снаружи цоколя(пенопласт хоть плохо, но пар и влагу пропускает).
Советовал бы на бетонные работы брать помощников и не одного, что бы успевать сделать в течении для. Под фбс советовал бы залить подушку(с арматурой) + армпояс.
в 6к$ точно не вложитесь, хотя если техника есть своя... 
в любом случае одному такое тяжело сделать - помощников не забудьте.
Зонтики 160мм с металлическим сердечником недавно брал - 1800шт.
P.S.: да про фундамент для лестницы и саму лестницу в расчетах упустили
|
офлайн
Senior Member
|
||
689 |
13 лет на сайте
|
|
|
|
Эндрю, дааааааа
Только 1ур -цоколь,
гостиная с кухней на втором
и на третем спальня
|
офлайн
Senior Member
|
||
5770 |
10 лет на сайте
|
|
|
VDub2:Ну-ну. Вы же наверняка не учитывали бабочки для теплоизоляции (и дешевые из Омы с пластмассовым гвоздем для этого не годятся),
С какого это перепугу? Пластиковый гвоздь, это отсутствие мостика холода
|
офлайн
Senior Member
|
||
7052 |
15 лет на сайте
|
|
|
drimhaus:Технику посчитал
Утепление и гидро изучу, ну пускай 500$
Пол в гараже и есть 2 миксера на черновой плюс вертолет в аренду.
Кран- трактор фбс монтирует сам.
Плиты-плюс 100?
Раствор: ну пусть 100$, хотя я его и считал в армопояс.ну плюс доска обрезная 1куб 150$.Добавлено спустя 4 минуты 3 секундыНу 30проц мож и многовато...хотелось бы в плюс попасть на косарик макс.
Ну вот и вылазит семера.
Но никак не 14.000$Извиняйте, не всем отвечаю, с тела неудобно.
Кран (на монтаж плит) за дорогу только час возьмет, т.е. ~$50.
На монтаж уйдет где-то часа три-четыре.
Стоимость арм-пояса - где-то $15-$20 за м.п. У Вас 10 м.п.?
Ну и далее по остальным позициям подобные комментарии возможны.
Тут Вам правильно заметили, повышающий коэффициент "2" нужно применить как минимум к Вашей оценке.
Можете сейчас не соглашаться с нашими советами, свой опыт - он самый ценный .
|
офлайн
Senior Member
|
||
27055 |
20 лет на сайте
|
|
|
drimhaus:Трамбовка: 20$сутка.
я такую легкую на 100кг вначале взял, заколебался раз 15 проходить, подсыпая каждый раз по 10-15 сантиметров. В итоге только трамбовка террасы площадью всего 2,5х7,5 заняла целый день тяжелого труда. В следующий раз решил брать что-то потяжелее (плюс доставка уже не своя, в минивэн большая не влезет, да и не поднимешь её). В итоге уже совершенно другие деньги.
p.s. не цепляйтесь вы к трамбовке/зонтикам/.... Это все частности, на которые вам указывают, что они не были учтены в вашей первоначальной раскладке. Таких мелочей будет много, все здесь упоминать смысла нету.
Имхо примерно в 10к$ можно вписаться, в 6- ни за что.
Audio_TOP:VDub2:Ну-ну. Вы же наверняка не учитывали бабочки для теплоизоляции (и дешевые из Омы с пластмассовым гвоздем для этого не годятся),
С какого это перепугу? Пластиковый гвоздь, это отсутствие мостика холода
Вы сначала попробуйте его забить в бетон 
Он гнётся и выбрасывается. Нужен металлический гвоздь, на конце которого будет сантиметра 2 пластмассовый наболдашник. Пластмасса на конце как раз и нужна для теплоизоляции, а металлический гвоздь хорошо лезет в бетон
Andrew_Sh:Вам что, кто-то в личку про это жалуется постоянно? Что-то не видно в паблике, чтобы кто-то о чем то вопил. Ну кроме вас, разумеется.
Чтобы сразу закрыть многие вопросы отвечу, что я занимаюсь и строительством, и устранением строительных недостатков, и в Германии на стройках бывал, т.к. меня вопросы организации очень интересуют,....... и ещё очень многими аспектами жизнедеятельности достаточной большой организации.
Поэтому звыняйте, что вторгся в уютный междусобойчик. 
|
офлайн
Senior Member
|
||
5770 |
10 лет на сайте
|
|
|
|
VDub2:Вы сначала попробуйте его забить в бетон Он гнётся и выбрасывается.
Пробовал. Гнулись только те, где засверливал не глубоко, да и откусить не проблема эти выступающие пол-сантиметра.
Да и это актуально для минваты, а для пенопласта, те кто попробовалл розовый церезитовский клей для приклеивания плит уже на грибки не перейдёт
|
офлайн
Senior Member
|
||
7052 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
advans, Вы может и правильные во многом вещи говорите, но делаете это голосом Бога.
А это как минимум некрасиво (даже если у Вас есть внутреннее ощущение, что Ваш профессиональный опыт это позволяет).
Кроме того, многие вещи оцениваются по-разному в зависимости от уровня дохода.
Пример: для кого-то бассейн и спортзал - бред, а для кого-то - приятная необременительная фишечка.
Все люди разные, в общем...
|
офлайн
Senior Member
|
||
689 |
13 лет на сайте
|
|
|
|
За гвозди плюсую люто:)))))) могу ведро пластиковых подарить.
Трамбовка - 2-3года под открытым небом ))) лучше не придумать...а вообще то у меня есть рабочий прицеп для этого.
Из всего вышесказанного скрепя сердце могу согласиться с неучтенными:
Лестницей
Гидро-Тепло изоляцией
20проц надбавкой.
Но сложилось четкое подтверждение моего убеждения: большинство строилось с привлечением наемников, где 50-50-10 (материалы,работа,наеб)пж. не обижатья
drimhaus:Эндрю, дааааааа
Только 1ур -цоколь,
гостиная с кухней на втором
и на третем спальня
На фото - перепад высот в районе 2- 2,5 метров. Перепад 10 метров - трёхэтажный дом. Что до цоколя, то в такой ситуации очень даже может быть. У меня у самого перепад на доме 3,5 м. Поэтому и гараж на втором этаже. Цена вопроса? Как и цена метра квадратного в среднем. Никакой экономии нет и не будет. Зато есть возможность рационального использования площади (если бы не третий этаж). Не видя перепадов участка, места посадки дома и т.п. точнее сказать трудно.
|
офлайн
Senior Member
|
||
7052 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
drimhaus:За гвозди плюсую люто:)))))) могу ведро пластиковых подарить.
Трамбовка - 2-3года под открытым небом
Из всего вышесказанного скрепя сердце могу согласиться с неучтенными:
Лестницей
Годро-Тепло изоляцией
20-30проц надбавкой.Но сложилось четкое подтверждение моего утверждения: большинство строилось с привлечением наемников, где 50-50-10 (материалы,работа,наеб)пж. не обижатья
Ну если я правильно понял, что "2-3года" - это оценки на возведение цоколя, то мы тут Вам не советчики. Тут имхо мало людей с подобным опытом ...
Питонец:advans:Специально тупорезам поясню
Я дальше не читал, так как не ко мне, вроде, обращаетесь...
НО, дальше, надеюсь, вас и не читать!
И не нужно. Стройте себе крышу с палисадником, но без утепления и соответствующего пирога. Никто мешать не будет.
P.S. На всякий случай, а вдруг прочитать захочется на сон грядущий! У моего знакомого дом на Минском море, с плоской эксплуатируемой зелёной кровлей. Стоимость этой кровли сопоставима со стоимостью этажа с отличной отделкой, если не больше. Это очень сложная и дорогая конструкция.
drimhaus:За гвозди плюсую люто:)))))) могу ведро пластиковых подарить.
Трамбовка - 2-3года под открытым небом
Из всего вышесказанного скрепя сердце могу согласиться с неучтенными:
Лестницей
Гидро-Тепло изоляцией
20проц надбавкой.Но сложилось четкое подтверждение моего убеждения: большинство строилось с привлечением наемников, где 50-50-10 (материалы,работа,наеб)пж. не обижатья
у меня наемного труда стало почти столько же, сколько и стоимость материала
в итоге цоколь стал около 30к
если все сами будете делать - то около 20к
цоколь - это 2 ряда блоков еще в земле - 1/3 этажа
у меня фбс тока на 7к без доставки
|
офлайн
Senior Member
|
||
689 |
13 лет на сайте
|
|
|
|
WhiteWings:advans, Вы может и правильные во многом вещи говорите, но делаете это голосом Бога.
А это как минимум некрасиво (даже если у Вас есть внутреннее ощущение, что Ваш профессиональный опыт это позволяет).
Кроме того, многие вещи оцениваются по-разному в зависимости от уровня дохода.
Пример: для кого-то бассейн и спортзал - бред, а для кого-то - приятная необременительная фишечка.
Все люди разные, в общем...
Про достаток, бассейн, спортзал и кинозал я вообще ни слова не сказал. Это личное дело каждого. И от имени потусторонних сил я не вещаю, а только рассказываю как должно быть. Слушать, не слушать, верить - не верить. Личное дело каждого.
Только не нужно рассказывать на форумах бредни собственного производства. Форумы читают люди, и часто в поисках ответов на вопросы. А прочитав про набирающий воду газосиликат, и прочее у не стойких крыша поедет. И люди наделают ошибок. Это - неправильно.
Если уж пишете (это не личное), то уж пишите со ссылкой на нормативку, а не с аргументами типа у нас так все делают.
