Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Omega Onliner Auto Club
    офлайн
    Omega Onliner Auto Club

    5905

    21 год на сайте
    пользователь #12886

    Профиль
    Написать сообщение

    5905
    # 22 октября 2008 17:21

    Подскажите стоимость установки Alligator S-825RS или Alligator S-875RS

    Ниссан Примера 99.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 22 октября 2008 21:58

    Omega, примерно, 100-130 енотов(как у кого).

    029 646-63-06
  • Hazard.XXX Senior Member
    офлайн
    Hazard.XXX Senior Member

    1464

    16 лет на сайте
    пользователь #112638

    Профиль
    Написать сообщение

    1464
    # 22 октября 2008 22:15

    Итак посоветуйте что поставить на лагуну 2000 г. и сколько установка будет стоить:znaika:

    Водка - волшебная жидкость, которая превращает черную тоску в белую горячку...
  • el-Tango Senior Member
    офлайн
    el-Tango Senior Member

    3979

    16 лет на сайте
    пользователь #144470

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 23 октября 2008 00:53

    Hazard.XXX, поставь, что понравится.

    Установка будет стоить соответственно выбранных дополнений (40+)

    По полночи сигнализации во дворе орут!?

    Что за сигнализация? Любая сигнализация!

    5% - заводской брак. 95% - кривая установка.

    Для 50% пользователей сигнализаций основной критерий

    выбора - это надежность и долгий срок эксплуатации.

    Эти люди точно знают до покупки, нужна им

    обратная связь/дистанционный запуск или просто центральный

    замок на радиоуправлении.

    Большинство из них никогда не почитают инструкцию

    по эксплуатации установленной системы.

    Еще 45% выберут только дизайн брелоков.

    Оставшиеся 5% будут долго внимательно в магазине/интернете вычитывать,

    как работает... реле управления электроприводами,

    или рассматривать наличие "вежливой подсветки" как обязательный фактор.

    А потом, возможно, забудут рассказать об этом электрику.

    Какому электрику? Они сначала сами все поставят, а потом поедут к электрику.

    (Вы когда-нибудь покупали микроволновку? Все то же самое!

    Все вопросы о функциях только при выборе модели.

    Потом используются только "пуск" "время разогрева" и "стоп".

    ?Какие еще кнопки есть на вашей печке?

    ?Какой номер программы для разогрева супа?

    Вряд ли кто ответит. Я точно не знаю.)

    Какие функции могут быть востребованы у охранной системы?

    (на коробке читать умею. что действительно используется?)

    Кто-то привык нажимать кнопку/иммобилайзер перед поворотом ключа?

    Кому-то нужен дожим стекол? (есть сигнализации, к которым он не подключается???)

    Поставить можно ЛЮБУЮ сигнализацию.

    И личных наблюдений, большой % брака был только у какой-то модели Pharaon.

    П.С. из всех правил есть исключения.

    +37529 6620397
  • Ali_toy Member
    офлайн
    Ali_toy Member

    191

    17 лет на сайте
    пользователь #85420

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 23 октября 2008 01:21

    Orlik,

    А что, как специалист, Вы можете сказать о китайских сигнализациях (Made in China) no-name ?

    В частности two-way (с пейджером) ?

    По функцианалу, комплектации, параметрам и внешнему виду не отличаются от StarLine , Tomahawk и пр. Ценой только сильно отличаются... В лучшую сторону.

    У меня есть возможность привезти себе такую через знакомых ( цена в самом "навороченном" варианте порядка 70$ : дальность 1500/5000м, 2 брелока пейджера с литиевыми аккумуляторами, автозапуск, турбо-таймер и пр. ).

    ... и хочется и колется. :)

    ПыСы

    Кстати, а где производят брэнды: StarLine, Sheriff, Tomahawk и пр. ?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 октября 2008 08:43

    Ali_toy, ставили такие, работают. В любом случае, все это ремонтабельно и любой компонент(кроме брелков, конечно) можно заменить в случае отказа, будь то сирена, датчик удара или светодиод. А за эти деньги, здесь купишь разве что Panter'у, кстати, тоже неплохой вариант.

    Выпускается все это все там же. Другой вопрос, что известные брэнды чуть жестче относятся к контролю за качеством и используемым при производстве материалам.

    Так что, берите и не мучайтесь. Знаю "товарищей", которые уже не один год ездят с такими сигналками и даже, что самое интересное, ни разу не возвращались с гарантийным случаем.

    029 646-63-06
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 октября 2008 08:49

    Hazard.XXX, ставь, что понравится. На самом деле, большинство автомобилей некритичны к сигнализациям ввиду универсальности последних. Одно неудобство - на карточку не повесишь брелок, придется носить отдельно :). Кстати, автомобиль довольно несложен в установке, тут французам респект. По ценам - предложений масса, примерно, все одинаково, выбирай, что поближе к дому, чтобы с гарантией ездить недалеко :). Шучу.

    029 646-63-06
  • Ali_toy Member
    офлайн
    Ali_toy Member

    191

    17 лет на сайте
    пользователь #85420

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 23 октября 2008 10:08

    Orlik,

    Спасибо.

  • VladimirBY Senior Member
    офлайн
    VladimirBY Senior Member

    3950

    20 лет на сайте
    пользователь #23614

    Профиль
    Написать сообщение

    3950
    # 23 октября 2008 10:09

    Orlik, Здравствуйте. Назрела необходимость установки сигнализации. Сення увидел что вроде пытались свернуть зеркало. Немного удивило, так как авто Пежо 406 98 гв. и зеркала, казалось, сворачивают с более дорогих авто.

    В связи с вышеизложеным позвольте задать пару вопросов.

    1. Слышал что у Пыжей проблемы с электрикой (моя кстаити тоже током любит бится, хотя других проблем не замечал), и потому есть ли варианты с минимальным "траганием" электрики авто?

    2. Интересует не дорогие варинты сигнализации с обратной связью или без нее, естественно с установкой.

    Ваше мнение сюда или в ЛС. Спасибо заранее.

    Имейте в себе соль...и мир имейте между собою.
  • Hazard.XXX Senior Member
    офлайн
    Hazard.XXX Senior Member

    1464

    16 лет на сайте
    пользователь #112638

    Профиль
    Написать сообщение

    1464
    # 23 октября 2008 11:45

    Orlik, спасибо за инфо к размышлению, будем думать)))

    Водка - волшебная жидкость, которая превращает черную тоску в белую горячку...
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 октября 2008 11:49

    Stronzo, доброго дня!

    Зеркало могли случайно задеть прохожие или, просто, от нечего делать, не совсем трезвые подростки. Но, коль уж "назрела необходимость", тогда смело к установщикам :).

    Постараюсь ответить на Ваши вопросы:

    1. У Peugeot, действительно, периодически возникают проблемы с электрикой (в частности, знакомый на 406 2002 года не вылазит с сервисов), но "бьется током" - это не проблема электрики. Довольно распространенное, кстати, заблуждение. Проблема, как ни странно, в том, во что Вы одеты, из чего сделаны чехлы на Ваших сиденьях и даже какая погода на улице! Т.к. синтетические материалы вкупе с разряженным воздухом (весной, например) дают на выходе то самое статическое электричество, которое и бьет по рукам :molotok: :cry:.

    Может быть, кому-то, покажется глупостью, но могу предложить "лекарство", успешно испробованное на себе. Прежде, чем выйти из машины беретесь рукой за любую часть кузова (дверь, конечно, уже открыта), ставите ногу на землю и в тот момент, когда Вы уже покинули сиденье отпускаете руку с кузова. Кто-то может посмеяться :lol:, а мне, например, помогает :rotate:.

    К сожалению, меньше, чем требует установка сигнализации, электрику не затронешь.

    2. Вариантов систем великое множество, думаю, любой установочный центр с радостью предложит Вам оптимальное для Вас и Вашего портмоне решение.

    Примерный перечень в личке.

    029 646-63-06
  • Ali_toy Member
    офлайн
    Ali_toy Member

    191

    17 лет на сайте
    пользователь #85420

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 23 октября 2008 12:12

    Orlik, Извините за беспокойство. Мне предложили такой вариант Made In China:

    FEATURES:

    1. Possess All Basic Car Alarm Features

    A) arm /disarm, lock/unlock, silent arming

    B) sound and light alarming when system is triggered

    C) Visual and Audio alert on remote

    D) Remote car finding

    E) trunk release remotely

    F) channel 5 for window closing signal

    G) remote engine starting with gear position checking

    H) Remote starter timer selection

    I) shock sensor sensibility selection

    J) power-off memory

    K) Code hopping for anti-scanning and anti-grabbing

    L) Valet Mode

    M) Automatic dome light supervision

    N) Door/Hood/Trunk sensors

    O) Anti-hijacking (immobilization)

    P) Six-tone 120db siren

    Q) Passive arming on/off, Passive lock on/off

    R) Power door motor /Vacuum door locking selection

    2. Possess Some Special Features:

    A) turbo (short run) protection, turbo timer selection (1 minute -3 minutes)

    B) Remote start interval timer selection (3-hour,2-hour or 1-hour) to start engine continuously to keep engine warm in cold weather

    C) Gasoline /diesel vehicle engine start selection ( compatible)

    D) Auto transmission / manual transmission vehicle selectable (compatible)

    E) real-time clock on LCD remote control.

    F) Time set-up for personal Alarm

    G) keyboard lock and LED backlight on screen

    H) Smart LED indicator

    I) super-long FSK communication range 1500 meters ( 5000ft )

    J) FM technology, 433mhz, strong disturbance resistance

    K) Remote query current car status

    L) Work well in wide temperature range (-40C-80C)

    M) Ultra-low standby power consumption of remote control(battery life for 6 months)

    N) Programmable auxiliary output

    O) Tach /Oil sensor/Voltage Sensing detection selectable for remote start

    P).Optional microwave sensor or ultrasonic sensor input jacket

    Q) Engine starter bypass output

    R) Bypass module available for choice

    S)Automatically start engine by temperature control

    T)Parking timer recording

    U) Start Running timer selection

    V)Remote controller vibrating mode

    Safety Standards:

    CE & FCC approved.

    UKAS Accreditation

    Components:

    2 x Compact 2-way remote controllers

    1 x Main unit

    1 x Waterproof horn

    1 x Starter module

    1 x Distributor-cut relay

    1 x LED & connector cable

    1 x shock sensor & antenna module

    1 x 5 heavy gauge starter harness

    1 x 7-pin connector secondary harness for remote starter

    1 x 10-pin connector primary harness

    1 x 6-pin secondary harness for outputs

    1 x 8-pin 2510 harness for inputs & outputs

    2 x AAA batteries

    1 x Operation and installation manual

    ( извиняюсь, что много букав :roll: )

    Стоит такой брать за 70 "вражеских" ?

    И сколько будет стоить примерно установка на Toyota Corolla 2000г. ( сейчас стоит старый-примитивный Alligator ( брелок с двумя кнопочками. устанавливался предыдущим владельцем году в 2003-2004... вроде... ).

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 октября 2008 13:13

    Ну, что тут сказать. Обычный, стандартный набор, который включают в себя, практически, все системы с запуском(за исключением, конечно, кол-ва брелоков).

    Тут надо подумать вот над чем. В городе сигналки с запуском стоят, примерно, от 220 у.е.. За установку своей берется от 80 до 150(как я уже говорил, зависит от наглости установщика :)). Итого, Вам она обойдется в 150 минимум, ну, пусть, даже и в 170. В принципе, разница неплохая. Но, если больше, смысла нет. Тут решать только Вам.

    Еще один момент. Если ключ с чипом, обязательно должен быть такой же еще один, который и будет жертвоваться ради запуска.

    029 646-63-06
  • Ali_toy Member
    офлайн
    Ali_toy Member

    191

    17 лет на сайте
    пользователь #85420

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 23 октября 2008 13:59

    Orlik, Еще раз Спасибо за подробный ответ.

    Нет. У меня ключи без чипов... Вроде по мануалу должны быть (как опция вроде)... Но у меня нету...

    Я давно хотел сигналку с автозапуском поставить,- стоянка метрах в 300-400 от дома практически в прямой видимости... а тут зима на носу. А тут еще и знакомые "с оказией" в Поднебесной оказались... Вот и озаботился. :insane:

    Спасибо за консультацию.

  • Hazard.XXX Senior Member
    офлайн
    Hazard.XXX Senior Member

    1464

    16 лет на сайте
    пользователь #112638

    Профиль
    Написать сообщение

    1464
    # 23 октября 2008 14:17

    А что скажете, посоветуете по поводу вот такого Сигнализация APS 7200 или APS 9000

    Водка - волшебная жидкость, которая превращает черную тоску в белую горячку...
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 октября 2008 16:07

    Ali_toy, всегда пожалуйста :).

    029 646-63-06
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 октября 2008 16:12

    Hazard.XXX, неплохие системы, причем 9000-с запуском. Один единственный недостаток был у модели 7000, о котором я здесь уже когда-то упоминал: при замене батарейки, частенько, пропадал код пейджера. Т.е. основной брелок выполнял функции доп. брелка и никакую информацию от системы не воспринимал. Приходилось заново переписывать брелки в память. Надеюсь, в последующих моделях этот баг исправлен.

    029 646-63-06
  • Hazard.XXX Senior Member
    офлайн
    Hazard.XXX Senior Member

    1464

    16 лет на сайте
    пользователь #112638

    Профиль
    Написать сообщение

    1464
    # 23 октября 2008 23:46

    Orlik, то есть можно ставить 9000 - с запуском, проблем быть не должно???!!!

    а просветите о установке дожима стекол сколько ето будет стоить, сообственно вместе с установкой???

    Водка - волшебная жидкость, которая превращает черную тоску в белую горячку...
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 24 октября 2008 09:39

    Hazard.XXX, честно говоря, на Laguna II запуск делать еще не пытались. Думаю, ввиду оригинальности системы включения зажигания и старта двигателя, вряд ли это возможно. Хотя, при наличии времени и средств, я бы с удовольствием повозился. Возможно, в городе уже кто-то это делал, прозвоните по объявкам. Тут, основная проблема - в обходе ключ-карты. Обычный ключ с чипом всегда жертвуется для обхода иммобилайзера через специальный модуль. Не думаю, что у Вас есть вторая карта, а если и есть, то возможности разместить ее в таком модуле нет. В общем не заморачивайтесь, ставьте любую с пагером и будет Вам шчасце.

    По дожиму, тоже, надо смотреть по месту.

    029 646-63-06
  • Hazard.XXX Senior Member
    офлайн
    Hazard.XXX Senior Member

    1464

    16 лет на сайте
    пользователь #112638

    Профиль
    Написать сообщение

    1464
    # 24 октября 2008 11:16

    Orlik, а если сделать поправку, и рассказать страшную тайну, о том что у меня не вторая лагуна, а первая, которая после рейстала, поэтому у меня и написанно I-phaza II

    Водка - волшебная жидкость, которая превращает черную тоску в белую горячку...