Ответить
  • vulturs Senior Member
    офлайн
    vulturs Senior Member

    2669

    15 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 4 ноября 2014 12:01
    andrey123457:

    VDub2:

    user_6438612:

    но сложить стены из газосиликата будут дешевле

    Керамзитобетон не дороже выйдет с учетом меньшей его толщины. Имхо 40-50 газосиликата=30см керамзитобетона. А с учетом набирания влажности газосиликатом со временем керамзит ещё и теплее будет.

    КЕРАМЗИТ ТОЖЕ НЕПЛОХО ВЛАГУ НАБИРАЕТ

    влагу набирать должен лучше, но пар пропускает плохо

  • IvD Senior Member
    офлайн
    IvD Senior Member

    20404

    21 год на сайте
    пользователь #5804

    Профиль
    Написать сообщение

    20404
    # 4 ноября 2014 12:03
    Питонец:

    Если б у меня возникло желание жить в собственной прямоугольной коробке (и не было такой любви к дереву с детства), то строился бы сейчас из ячеистого бетона толщиной 500 без всяких утеплителей.

    Однородная стена, конечно, хорошо. Но уж больно маленький коэффициент сопротивления теплопередаче получается. Хотя по нормам. конечно, проходит.

    информационный душеприказчик
  • vulturs Senior Member
    офлайн
    vulturs Senior Member

    2669

    15 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 4 ноября 2014 12:16
    IvD:

    Питонец:

    Если б у меня возникло желание жить в собственной прямоугольной коробке (и не было такой любви к дереву с детства), то строился бы сейчас из ячеистого бетона толщиной 500 без всяких утеплителей.

    Однородная стена, конечно, хорошо. Но уж больно маленький коэффициент сопротивления теплопередаче получается. Хотя по нормам. конечно, проходит.

    если отопление дешевым источником энергии(сейчас газом), ну или дрова если не лень тягать, то даже многовато 500 толщины.
    имхо обоснованность утепления и толщины стен нужно подсчитывать в каждом конкретном случае(очень сильно будет варьироваться от источника отопления).

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 4 ноября 2014 12:24
    Питонец:

    Керамзитобетон - прекрасный материал. Только в реальности, стена из керамзита на растворе со щелями (через которые дует и слышно). Керамзит разный бывает и строители криворукие? Ну, может быть. Только я насмотрелся на многоквартирный современный дом (где я строился, а потом квартиру продал): строили 8 секций в течении 6 лет 3 или 4 разных строителей. Кирпич - без щелей. А в керамзите щели не заделанные до 6 мм доходили в 4-й секции!
    Да, и пенопластом его - не надо. Минватными плитами.

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    Если б у меня возникло желание жить в собственной прямоугольной коробке (и не было такой любви к дереву с детства), то строился бы сейчас из ячеистого бетона толщиной 500 без всяких утеплителей.

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    pucher:

    Я конструтор (это по поводу компетенции ответов)

    pucher:

    Фундамент типа УШ....это даже не фундамент.

    Простите, я не понял, в Швеции нет конструкторов?! Или для вас лично это не фундамент, потому, что не учили?

    Ну эти строители (не поворачивается язык назвать их так) из любого материала говно сделают. Если не забуду, могу поискать фотки дома из газосиликата, где те же щели, причем что больше всего меня ввело в ступор - цель 3-4 см на 20-25 см через всю стену заложенная газетой, а сверху тонкий слой штукатурки. Причем стена как раз из ячеистого бетона толщиной 500 без всяких утеплителей. Ну и керамзит разный бывает, да, кстати, керамзиту нужен исключительно клей, а в Вашем случае, я уверен, просто на песчаноцементный раствор.

  • sergev Senior Member
    офлайн
    sergev Senior Member

    1397

    13 лет на сайте
    пользователь #410425

    Профиль
    Написать сообщение

    1397
    # 4 ноября 2014 12:25

    Всем доброго дня ! Осилил на данный момент около 400 страниц форума, спасибо всем просвещающим нас людям. Спасибо и Сержу и Китнаморе и товарищу который готов наши гаражи подтянуть до уровня СТО.. Спасибо всем многим пишущим по-существу. Узнал много нового, хотя в строительстве кручусь много лет. Просьба у меня к умным людям такая.
    - Напишите топ-10 ошибок, допускаемых в строительстве ( и на этапе проектирования ) сделаных впервые. Этим вы поможете очень многим. Многие пишут - если буду строить второй дом, то многое сделаю не так. Что конкретно ? Вот что я нарыл на данный момент.
    1. Реально оценивать площадь необходимую. При одном ребенке 150 кв.м. максимум.?
    2, Никаких подвалов и цокольных этажей. Это дорого и потом мало нужно.
    3. Двойная входная дверь не нужна.
    4. Металлочерепица только ! с хорошей изоляцией. Т-е без экономий.
    ___ Напишите что бы вы делали теперь не так ?

  • IvD Senior Member
    офлайн
    IvD Senior Member

    20404

    21 год на сайте
    пользователь #5804

    Профиль
    Написать сообщение

    20404
    # 4 ноября 2014 12:26

    vulturs, газ имеет нехорошую тенденцию к подорожанию. А дрова... имхо дрова годны только для небольших деревенских домиков, причем расположенных в глубокой провинции. Ибо под Минском дрова золотые.

    информационный душеприказчик
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27904

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27904
    # 4 ноября 2014 12:46

    serge.sp,
    Точно, мне тоже надо для этих целей.
    Просто смушает 3мм толщина для пола.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Titanium Senior Member
    офлайн
    Titanium Senior Member

    3191

    20 лет на сайте
    пользователь #15656

    Профиль
    Написать сообщение

    3191
    # 4 ноября 2014 12:58 Редактировалось Titanium, 1 раз.

    ii

  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 4 ноября 2014 12:58
    IvD:

    Ибо под Минском дрова золотые.

    так покупайте в самом Минске в виде отходов предприятий где есть деревообработка

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • vulturs Senior Member
    офлайн
    vulturs Senior Member

    2669

    15 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 4 ноября 2014 13:18
    IvD:

    vulturs, газ имеет нехорошую тенденцию к подорожанию. А дрова... имхо дрова годны только для небольших деревенских домиков, причем расположенных в глубокой провинции. Ибо под Минском дрова золотые.

    а чем с вашей точки зрения лучше топиться, если газа нет и не предвидится?

  • IvD Senior Member
    офлайн
    IvD Senior Member

    20404

    21 год на сайте
    пользователь #5804

    Профиль
    Написать сообщение

    20404
    # 4 ноября 2014 13:28

    vulturs, если нет доступа к тому, о чем писал Audio_TOP, то тепловым насосом. Ибо с пелетами у нас вообще беда. А на электрокотле разориться можно. Все сугубо ИМХО. научных исследований не проводил.

    информационный душеприказчик
  • vulturs Senior Member
    офлайн
    vulturs Senior Member

    2669

    15 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 4 ноября 2014 13:35
    sergev:

    ...
    1. Реально оценивать площадь необходимую. При одном ребенке 150 кв.м. максимум.?
    2, Никаких подвалов и цокольных этажей. Это дорого и потом мало нужно.
    3. Двойная входная дверь не нужна.
    4. Металлочерепица только ! с хорошей изоляцией. Т-е без экономий.

    1. площадь очень субъективное понятие... одному и 10м2 хватит, второму 200м2 на человека мало.
    2. подвалы считаю довольно нужная штука, если есть закатки всякие :), у цоколя всего один недостаток - цена. Если финансы позволяют, то можно спокойно делать цокольный этаж(в основном только в цене вопрос)
    3. я например собираюсь себе по 2 двери входные делать(одна с наружней стороны коробки, одна с внутренней). Такое позволит сделать тамбур как бы между дверей и коридор теплым
    4. по нормам теплосопротивление крыши должно быть >6 (R > 6 м2*С/Вт), а это 25+см минваты, что вполне достаточно для звукоизоляции металлочерепицы. Т.е. если делать в соответствии с нормами, то никаких дополнительных расходов.

    sergev:

    ___ Напишите что бы вы делали теперь не так ?

    санузлы побольше бы сделал, жилые комнаты приблизительно равные по размерам, что бы не было споров между детьми :)

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 4 ноября 2014 13:59

    Про отопление, а кто что скажет про печное топливо и про отработку в плане отопления?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22761

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22761
    # 4 ноября 2014 14:00 Редактировалось wilson, 1 раз.

    дом такой http://domy.by/?project=18

    1. сделал бы бассейн (особенно если бы был 6 пункт).
    2. сделал бы вход в гараж через гардеробную а не через котельную.
    3. поставил бы тепловой насос на приточно-вытяжеую систему с рекуператором.
    4. поставил бы сразу ролеты на окна для дополнительной теплоизоляции и шумоизоляции зимой, а летом для солнцезащиты
    5. сделал бы дополнительно навес перед гаражом.
    6. поставил бы солнечные коллекторы
    7. сделал бы сразу к дому большую вернаду совместив уличный камин и домой в одной шахте, а не делал отдельную беседку

    чтобы не убирал из проекта:
    1. второй свет
    2. гараж на 2 авто
    3. большие окна
    4. не менял бы покрытие кровли и пирог стены

    возможно:
    1. сделал бы все же ТП по дому от теплового насоса (особенно если бы был 3 пункт) число для комфорта
    2. один этаж

    что никогда не сделал:
    1. балкон
    2. подвал

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27054

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27054
    # 4 ноября 2014 14:08 Редактировалось VDub2, 1 раз.
    vulturs:

    25+см минваты, что вполне достаточно для звукоизоляции металлочерепицы.

    я по металлочерепице теоретик, вопросом не владею. Но разве звук не будет идти по несущим конструкциям? Там же будет жесткий контакт металлочерепица/гвозди(шурупы)/деревянная обрешетка/стропила. И в итоге звук особо не заглушится ватой. Чуть заглушится конечно, но далеко не полностью

  • savitski Senior Member
    офлайн
    savitski Senior Member

    3238

    14 лет на сайте
    пользователь #205051

    Профиль
    Написать сообщение

    3238
    # 4 ноября 2014 14:08 Редактировалось savitski, 1 раз.

    дел

  • vulturs Senior Member
    офлайн
    vulturs Senior Member

    2669

    15 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 4 ноября 2014 14:20
    VDub2:

    vulturs:

    25+см минваты, что вполне достаточно для звукоизоляции металлочерепицы.

    я по металлочерепице теоретик, вопросом не владею. Но разве звук не будет идти по несущим конструкциям? Там же будет жесткий контакт металлочерепица/гвозди(шурупы)/деревянная обрешетка/стропила. И в итоге звук особо не заглушиться ватой. Чуть заглушится конечно, но далеко не полностью

    шурупы там специальные с резиновой прокладкой должны быть. дерево тоже неплохо звуки поглощает. на практике 20+см утеплителя вполне хватает для приемлемой звукоизоляции. стропила обычно 15см поэтому 5-10см утеплителя укладывается перпендикулярно стропилам, что уменьшает так же шум проводимый деревом.

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27054

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27054
    # 4 ноября 2014 14:28
    vulturs:

    стропила обычно 15см поэтому 5-10см утеплителя укладывается перпендикулярно стропилам, что уменьшает так же шум проводимый деревом

    пускай стропила 15см, но для того, чтобы уложить 25см утеплителя вам придется набивать деревянную обрешетку со стороны мансарды перпендикулярно стропилам и класть туда вату. Хотите больше ваты- делайте ещё одну перпендикулярную решетку и снова вату туда. Но все равно будет жесткий контакт нескольких слоев дерева в местах стыка, к которой прикручена металлочерепица и дождь будет барабанить все равно. Потому что дерево- хороший проводник звука.
    Как помогают резиновые прокладки (которые со стороны улицы) препятствовать контакту металлочерепица/обрешетка? Ведь металл лежит на обрешетке вплотную и прикручен жестко?

  • vulturs Senior Member
    офлайн
    vulturs Senior Member

    2669

    15 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 4 ноября 2014 14:37
    VDub2:

    vulturs:

    стропила обычно 15см поэтому 5-10см утеплителя укладывается перпендикулярно стропилам, что уменьшает так же шум проводимый деревом

    пускай стропила 15см, но для того, чтобы уложить 25см утеплителя вам придется набивать деревянную обрешетку со стороны мансарды перпендикулярно стропилам и класть туда вату. Хотите больше ваты- делайте ещё одну перпендикулярную решетку и снова вату туда. Но все равно будет жесткий контакт нескольких слоев дерева в местах стыка, к которой прикручена металлочерепица и дождь будет барабанить все равно. Потому что дерево- хороший проводник звука.
    Как помогают резиновые прокладки (которые со стороны улицы) препятствовать контакту металлочерепица/обрешетка? Ведь металл лежит на обрешетке вплотную и прикручен жестко?

    при перпендикулярной обрешетке звук ч-з дерево будет передаваться по большему счету в местах соединения стропил и обрешетки - зона контакта небольшая относительно, если уже совсем страшно, то можно между обрешеткой и стропилкой сделать прокладку например из вспененного полиэтилена.
    шурупы с резинкой чуток уменьшают влияние дождя(не сильно конечно), а также не дают влаге проникать под покрытие ч-з дырку от шурупа.
    также можно сделать прокладку между металлочерепицей и стропильной системой

  • chikibriki Junior Member
    офлайн
    chikibriki Junior Member

    60

    14 лет на сайте
    пользователь #297303

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 4 ноября 2014 14:38

    извиняюся за оффтоп, мб кому-то в районе Молодечно не хватило чуть ГС блоков 300-ки: