Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    23 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    292

    13 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 20 июня 2025 15:44
    WhiteRabbit:

    Вот это вот все всегда есть в вашем циркуляционном насосе.

    Вряд ли. Вода же бегает повсюду, почему там должно быть грязно, если в остальном чисто?

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    35703

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    35703
    # 20 июня 2025 15:52
    Mr.Vano:

    но Роман говорил,

    Да пусть говорит, работа у него такая.

    WhiteRabbit:

    Вот это вот все всегда есть в вашем циркуляционном насосе.

    Не спорю, вам лучше знать)
    Только не пойму, как разрекламированное средство с составом пав+отдушка один раз в несколько месяцев это уберет лучше, чем обычное моющее средство с тем же составом, используемое на регулярной основе)

  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    292

    13 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 20 июня 2025 15:57 Редактировалось Mr.Vano, 1 раз.

    Прищепки для фиксации контейнеров пластиковых

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    11351

    21 год на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    11351
    # 20 июня 2025 15:59
    Leo-Leo:

    олько не пойму, как разрекламированное средство с составом пав+отдушка один раз в несколько месяцев это уберет лучше, чем обычное моющее средство с тем же составом, используемое на регулярной основе)

    У меня ПММ требует очистки где то раз в месяц, полагаю там есть счетчик моек, после которого загорается необходимость запуска специальной программы.

    В ней воду греет до 70 градусов, т.е. выше чем на мойке. Ну и ничто не мешает купить менее разрекламированные но с другим составом:

    лимонная кислота; перкарбонат натрия; бикарбонат натрия; НПАВ

    Ай)
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    35703

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    35703
    # 20 июня 2025 16:07
    AKBAR:

    У меня ПММ требует очистки где то раз в месяц,

    Моя ничего такого не требует (сейчас Candy без особых наворотов), максимальная температура 70 гр, моет отлично, не воняет, не пищит и не жалуется, не буду мешать ей работать)

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    AKBAR:

    но с другим составом:

    лимонная кислота; перкарбонат натрия; бикарбонат натрия; НПАВ

    О, это же величайший брендфри, которым тут все уши прожужали, только ещё и с лимонкой :lol:

  • jimby Senior Member
    офлайн
    jimby Senior Member

    1819

    17 лет на сайте
    пользователь #152702

    Профиль
    Написать сообщение

    1819
    # 20 июня 2025 16:10
    WhiteRabbit:

    ТЭНы использовались раньше, в старых ПММ. Сейчас везде стоят проточники, уже лет 15-20 как.

    У китайцев ТЭНы

  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    292

    13 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 20 июня 2025 16:16

    А есть просто очистители от накипи, без очистки жира?

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    11351

    21 год на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    11351
    # 20 июня 2025 16:20
    Leo-Leo:

    О, это же величайший брендфри, которым тут все уши прожужали, только ещё и с лимонкой

    И еще НПАВ.

    Ай)
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    35703

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    35703
    # 20 июня 2025 16:37
    AKBAR:

    Leo-Leo:

    О, это же величайший брендфри, которым тут все уши прожужали, только ещё и с лимонкой

    И еще НПАВ.

    Они и так есть в моих таблетках)
    И лимонка там есть.

  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    292

    13 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 20 июня 2025 16:47
    Leo-Leo:

    Они и так есть в моих таблетках)
    И лимонка там есть.

    Подскажите, пожалуйста, что используете

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    35703

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    35703
    # 20 июня 2025 18:57

    Mr.Vano, сейчас третий месяц такие:

    Взяла у подруги две таблетки чисто на пробу, понравились, купила себе, специально мини. Есть ещё досанкционные сомат и Фейри, разницы не увидела в чистоте посуды. Две этих мини или целая "знаменитая" в случае полной загрузки или суперзагрязнений после природы-рыбалки- костра - то же качество мойки (отличное).

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4625

    15 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4625
    # 20 июня 2025 19:34
    jimby:

    У китайцев ТЭНы

    Точно, Дениска, за китайцев забыл :super:

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    12085

    18 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    12085
    # 20 июня 2025 21:02
    Leo-Leo:

    Купила и залила только потому, что раздражала горящая индикация, ну и вообще хай буде)

    так отключить то можно ;)

    Добавлено спустя 54 секунды

    Mr.Vano:

    Соль вроде нельзя откл.

    можно ;)

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    35703

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    35703
    # 20 июня 2025 21:59
    gres:

    так отключить то можно

    Программно не отключается.
    Контакт вырвать? это мы могём :rotate:
    Но зачем, бутыль ополаскивателя у меня почти год расходуется, не обеднею из-за 9р., раз машинка хочет - пусть получает)

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    12085

    18 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    12085
    # 21 июня 2025 08:31 Редактировалось gres, 3 раз(а).

    Leo-Leo, поставить потребление и соли и ополаскивателя на 0 .. И ничего гореть не будет ... Ну если у вас только какая то особенная посудомойка. :shuffle:

    Добавлено спустя 5 минут 29 секунд

    Leo-Leo:

    Но зачем, бутыль ополаскивателя у меня почти год расходуется, не обеднею из-за 9р., раз машинка хочет - пусть получает)

    Дело не в экономии. у нас вода средней жесткости...И с таблетками все в 1 можно спокойно обойтись и без соли и без ополаскивателя, что производитель моей посудомойки допускает. Первая посудомойка отработала больше 10 лет и без соли и без ополаскивателя. Никаких проблем ни с самой посудомойкой, ни с мытьем посуды-все чистое всегда и без налета. Сейчас в новой тоже без ополаскивателя, но соль все же засыпал, но потребление ее на самом минимуме. Тоже никаких проблем...Лампочка отсутствия ополаскивателя не горит.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    35703

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    35703
    # 21 июня 2025 09:24

    gres, ок, в следующий раз, когда засигнализирует, попробую. У нас хоть вода и сильно жёсткая, но если не будет разводов, то может и перестану ополаскиватель использовать.

  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    292

    13 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 21 июня 2025 10:10 Редактировалось Mr.Vano, 3 раз(а).
    Leo-Leo:

    то же качество мойки (отличное).

    Спасибо, что поделились фото и опытом.
    Уровень соли не меняете при переходах с таблеток на порошок? У вас узкая посудомойка? Запаха от таблеток не чуете?

    Добавлено спустя 11 минут 32 секунды

    Leo-Leo:

    Да пусть говорит, работа у него такая.

    Я вчера поискал, что он говорит на этот счет. Из толкового, что ионно-обменник сам справляется с жесткостью, поэтому лимонка бессмысленная вещь. Но полагаю только тогда, когда соль правильно выставлена, либо таблетки все компенсируют точно.
    Еще я наткнулся на видео, где очень запущенную машину чистили 400г лимонки и результат шикарный. Донорская машинка, разобрал на детали и показал —

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    35703

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    35703
    # 21 июня 2025 10:36

    Mr.Vano, сейчас я пользуюсь отдельностоящей ПММ, она широкая но невысокая. Уровень соли не меняю, как выставила 4 года назад по данным водоканала, так и остался, вода у нас за эти годы не менялась.
    Средства с отдушками не использую, именно потому, что запахи химозные не терплю. После мойки приоткрываю дверку, это давняя привычка, но я на ночь мойку не запускаю, так что вставать с постели к ней не приходится.
    Если сразу после мойки внюхаться в чрево машинки - иногда слабый запах химии присутствует (я чувствую, кто-то нет), но на посуде запаха нет, и спустя минут 20 после стояния с приоткрытой дверкой - он исчезает и из ПММ.

  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    292

    13 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 21 июня 2025 10:43 Редактировалось Mr.Vano, 1 раз.
    Leo-Leo:

    Mr.Vano, сейчас

    Благодарю

    Добавлено спустя 15 минут 21 секунда

    Mr.Vano:

    Из толкового, что ионно-обменник сам справляется с жесткостью, поэтому лимонка бессмысленная вещь. Но полагаю только тогда, когда соль правильно выставлена, либо таблетки все компенсируют точно.

    А химик Байгозин говорит, что надо только не забывать досыпать обычную поваренную соль для регенерации. Он кстати в Аквафоре работал 15 лет, разработчик фильтров с патентами.

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    11351

    21 год на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    11351
    # 21 июня 2025 12:24

    Поваренную можно, но нужно смотреть чтобы она была не лидирования или фторированная. И для пмм соль более чистая.

    Вопрос, зачем все эти извращения?

    Ай)