Ответить
  • banana2704 MemberАвтор темы
    офлайн
    banana2704 Member Автор темы

    311

    16 лет на сайте
    пользователь #206651

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 16 октября 2012 20:45

    Для выбора полотенцесушителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Помогите определиться с выбором. Нужен цельногнутый, без сварного шва полотенцесушитель. За последний год сменили один (лесенка), замены требует и второй (м-образный), так как начал протекать в местах, где появилась ржавчина (то же было и с первым). Оба змеевика Стальпродукт. Или подскажите, как избежать ржавчины и протекания в дальнейшем. Дом 1981 года постройки.

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • Zhenya49 Senior Member
    офлайн
    Zhenya49 Senior Member

    505

    21 год на сайте
    пользователь #31331

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 21 октября 2016 12:52 Редактировалось Zhenya49, 4 раз(а).

    ScorpAL, Если вы ходили в школу то наверняка вам там рассказывали что СТАТИКА скапливается только на материаллах обладающих высоким электрическим сопротивлением (пластик, резина и т.д) на металле статика не скапливается так как он обладает очень низким электрическим сопротивлением, знакомо ? И вам же ваша же Подсказка: шарик, волосы; расческа; шерстяное одеяло; автомобиль; шерстяные носки и т.д. Удивительно! Правда? ;) А наавтомобиле копится статика только на резине и пластике а не на металле . Вы перечислили все материалы которые имеют низкое электрическое сопротивление по другому сказать все они являются диэлектриками (кроме машины это комбинированный предмет который включает в себя массу диэлектриков). Теперь вспоминайте и гуглите ВЫ, раз на уроке физики в школе спали на задней парте. Физика как и математика точная наука а не гадание на мантре глядя на кофейную гущу.
    Полотенцесушитель кусок металла - на поверхности металла не может скапливаться статика.
    Как раз с электролизом вы здесь опять момо ;) почитайте перед сном https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Электролиз
    Должны участвовать разные металлы и должна быть замкнутая цепь что бы тек ток от "+" к "-" тогда будет процесс электролиза. А статика как вы говорите это только один заряд положительный и никак не связан с процессом электролиза. Вы помоему немного сами не понимаете о чем хотите сказать ;) Или как минимум не можете упорядочить излагаемую вами информацию. По вашей логике птица которая сидит на высоковольтном проводе должна сгореть сразуже как сядет туда- ведь по проводу течет ток, но она жива и здорова так как не касается второго полюса. Соответственно для нее тока в проводе НЕТ так как нет цепи в данном месте. Примерно на таких же условиях и полотенцесушитель висит в ванной. И если ему создать цепи то сгниет он еще быстрее в том месте где будет подключен уравнивания потенциалов. И не вырывайте слова из контекста, я вас просил указывать расшифровки английских аббревиатур а не русских, раз уж вы начали их использовать в нашей беседе. Приведите логические и аргументированные доводы в пользу того что, я не прав. А не мешайте все в кучу, дабы запутать людей и спамить картинками не относящимися к теме разговора. Спасибо.

  • ScorpAL Senior Member
    офлайн
    ScorpAL Senior Member

    1357

    22 года на сайте
    пользователь #19109

    Профиль
    Написать сообщение

    1357
    # 21 октября 2016 15:40 Редактировалось ScorpAL, 1 раз.

    Zhenya49, не нужно приписывать мне свои домыслы.

    Поступайте как считаете нужным. Есть более эффективное решение проблемы? Предоставьте его нуждающимся.
    Кому нужно, тот узнал что ему нужно.
    Кто хотел прицепиться к словам - тоже это сделал.
    Все счастливы :)

  • Gromer Senior Member
    офлайн
    Gromer Senior Member

    7042

    19 лет на сайте
    пользователь #73365

    Профиль
    Написать сообщение

    7042
    # 21 октября 2016 16:11

    Все то же самое можно написать не меряясь известным органом.

    zzz...zzz...zzz
  • Zhenya49 Senior Member
    офлайн
    Zhenya49 Senior Member

    505

    21 год на сайте
    пользователь #31331

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 21 октября 2016 18:07 Редактировалось Zhenya49, 2 раз(а).

    :) вы сделали мой вечер. Спасибо вам за отличную дискуссию. Но как говорится тема сисек не раскрыта..... ;)
    А решение готовое для людей я скажу примерно через пол года год. Но пока я предполагаю что все дело в не соблюдении технологии при изготовлении сварных швов и дерьмовом качестве материалов, но всеже больше склоняюсь на нарушение технологии при изготовлении сварных швов. Практически все лестницы текут по сварным швам которые делали уже производитель полотенцесушителя, практически не протекают швы сделанные на заводе там где трубу делают из проката нержавейки, так как там соблюдена технология изготовления в отличии от производителей полотенцесушителей. Поэтому выход один который уже обсуждался в этой ветке несколькими людьми и работает 100% - это купить обычную змейку М образный или П образный либо найти действительно толкового производителя - но я такого еще не нашел среди росс и бел производителей чьи лесенки бы на самом деле были сделаны с соблюдением технологии и не текли в первые неделю месяц два....

  • bigross Senior Member
    офлайн
    bigross Senior Member

    10478

    17 лет на сайте
    пользователь #158362

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 21 октября 2016 23:16
    Zhenya49:

    Поэтому выход один который уже обсуждался в этой ветке несколькими людьми и работает 100% - это купить обычную змейку М образный или П образный либо найти действительно толкового производителя - но я такого еще не нашел

    Да, и лучше из "черняги", т.к. в условиях ценовой конкуренции, т.н. "производитель" местечковый наш берёт трубу потоньше и сталь 431, а не 304, и хрен с ним, что резьбу не нарежешь по-людски, а только обозначишь, и тиг-сварка не спасает от человеческой жадности.
    (про чернягу - сарказм, ежели чо)
    И "сунержа" дорого нонче многим, но не течёт, и при наличии байпаса правильного и греет, и проблем не приносит. А выглядит зараза одинаково, как и местечковая лесенка из китайской фольги, сваренная самыми дешёвыми электродами. Токи блуждающие, неуловимый джо, всё против нас.

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    Не покупайте полотенчики весящие как лыжная палка - и будет вам щасце.

    Aut disce, aut discede, mane sors tertia caedi !!!
  • Zhenya49 Senior Member
    офлайн
    Zhenya49 Senior Member

    505

    21 год на сайте
    пользователь #31331

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 22 октября 2016 12:34

    bigross, +1 :)

  • Vlnk11 Member
    офлайн
    Vlnk11 Member

    307

    17 лет на сайте
    пользователь #136833

    Профиль
    Написать сообщение

    307
    # 24 октября 2016 11:35 Редактировалось Vlnk11, 2 раз(а).

    Добрый день. Подскажите насколько стоит смотреть на рекомендуемый объем помещения и что если выбрать более мощный полотенцесушитель?
    Конкретно имеется ванна площадью 4,2 кв.м., высотой 2,7. Т.е. объем порядка 11-11.5 куб.м.
    Выбрали Сунержа Богема, но не можем определиться с моделью:
    1. 800*500 без полки - объем 12.5
    2. 600*500 с полкой - 10,9
    3. 800*500 с полкой - 14,4

    Стоит ли из расчитываемого объема ванной вычитать объем ванны и закрытых шкафов?
    И насколько вообще стоит верить цифрам по теплоотдаче? Потому что например смотрю Cordivari Laura 740x530 и при примерно том же размере мощность в характеристиках в 3 раза меньше чем у Сунержи.

  • Zhenya49 Senior Member
    офлайн
    Zhenya49 Senior Member

    505

    21 год на сайте
    пользователь #31331

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 25 октября 2016 08:27

    Vlnk11, я выбирал тот что мне подходит по размерам и по форме, больше исходя из практической точки зрения. На каком будет удобнее сушить белье и на какой больше его поместится. и что бы выглядел не очень убого. На площади отапливаемые сильно не смотрел - дверь в ванну все время открыта, там когда вообще небыло полотенцесушителя тоже не шибко холодно и сыро было. Если у вас достаточно места в ванной и вы собираетесь им пользоваться по назначению тобишь постоянно сушить мелкое белье, я бы брал покрупнее в разумных пределах.

  • bigross Senior Member
    офлайн
    bigross Senior Member

    10478

    17 лет на сайте
    пользователь #158362

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 25 октября 2016 09:22

    Vlnk11,
    Как-то давно, местный прораб МундисАбаль архитектор и хороший человек под ником "юрассик" давал совет:
    изъять эксцентрики штатные, т.к. они с проходом в 1/2, а полотенчик на 3/4, и подключатся через уголки. Лучше греет.

    Aut disce, aut discede, mane sors tertia caedi !!!
  • Mr.Nightmare Junior Member
    офлайн
    Mr.Nightmare Junior Member

    35

    9 лет на сайте
    пользователь #2004122

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 25 октября 2016 13:54 Редактировалось Mr.Nightmare, 1 раз.

    Уважаемые, добрый день.
    Продублирую свой вопрос о разводке полотенчика в данной теме...

    Есть вопрос по правильной разводке полотенчика...
    Исходные данные вот тут:

    Товарищи сантехники каким-то волшебным образом "выдавили" из себя вот такую схему:

    То есть поставили на байпасс кран (!!!!), сказав что вообще никогда полотенчики с открытым краном работать не будут (!!!!!).
    И да, они пустили трубы на полотенчик через пол (видимо, не очень им понравилась идея штробить монолит...)
    Ессественно, это треш и угар, и дабы убедить сиих тведолобых товарищей, был призван на помощь главный инженер, который естественно дал за это звезды им, и сказал кран убрать.
    Кран убрали, естественно полотенчик работать отказался (еще бы, с такими петлями по ходу воды, особенно на сливе!), то есть после залива воды остыл очень быстро. Шаманство с краном маевского тоже ничего не дало.

    Посему после изучения некоторых сантехнических форумов родилась такая вот схема:

    Купленный полотенчик вроде как с универсальным подключением - Двин J (по дефолту приехал с нижним, но думаю ничто не мешает перекрутить краны маевского на другие стороны, и использовать диагональное подключение).

    Можете высказать свое мнение о такой переделке?
    Благодарю!

  • bigross Senior Member
    офлайн
    bigross Senior Member

    10478

    17 лет на сайте
    пользователь #158362

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 26 октября 2016 10:30

    Mr.Nightmare, Только один вопрос: где байпас? Зачем планировать гемор для всех.

    Aut disce, aut discede, mane sors tertia caedi !!!
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11870

    15 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11870
    # 26 октября 2016 11:15
    bigross:

    Mr.Nightmare, Только один вопрос: где байпас?

    а вы точно все рассмотрели на картинке?

  • Mr.Nightmare Junior Member
    офлайн
    Mr.Nightmare Junior Member

    35

    9 лет на сайте
    пользователь #2004122

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 26 октября 2016 11:21
    bigross:

    Mr.Nightmare, Только один вопрос: где байпас? Зачем планировать гемор для всех.

    да, думаю, стоило внимательнее посмотреть приаттаченные картинки) байпасс есть, незауженный, прямо там где и стояк идет.
    Раунд 2: сантехники сказали что сегодня придут, сместят байпасс (то есть сделают его П-образным), и все прямо вот так заработает! Верю в это с превеликим трудом. Да у думаеться мне, что ежели даже и заработает, то будет либо воздушиться, либо плохо прогреваться, либо и то, и то...
    Ну что ж, жду вечера дабы это проверить. Деньги за работу все равно им еще не были отданы, там как уговор был о том, чтобы расплатиться уже после приемки работы.
    Если нет - прощаюсь с ними без оплаты, и ищу человека, который передает это все по второй моей схеме...

  • 2292 Senior Member
    офлайн
    2292 Senior Member

    779

    24 года на сайте
    пользователь #2292

    Профиль
    Написать сообщение

    779
    # 26 октября 2016 11:43

    Mr.Nightmare, я бы делал нижнее подключение. боковым вы привязываетесь к конкретному ПС.
    подход правильный! :super:

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5292

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5292
    # 26 октября 2016 14:53

    Mr.Nightmare, Ваши исходные данные были бы полнее, если бы дополнили:
    - внутренний диаметр стояка ГВС (или марку трубы)
    - внутренний диаметр подводов к ПС (или марку трубы)
    - внутренний диаметр входов ПС
    - этаж и этажей всего

    а также сообщили,
    - на основании чего Вы считаете, что вода бежит сверху вниз
    - не нагревается ли ПС, если некоторое время (1-2 минуты) спускать горячую воду в канализацию
    - не говорил ли вам инженер (дома?), что полотенцесушитель будет греться, когда дом будет заселен

    Не умеешь петь - не пей!
  • Mr.Nightmare Junior Member
    офлайн
    Mr.Nightmare Junior Member

    35

    9 лет на сайте
    пользователь #2004122

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 27 октября 2016 16:09
    mr.oddball:

    Mr.Nightmare, Ваши исходные данные были бы полнее, если бы дополнили:
    - внутренний диаметр стояка ГВС (или марку трубы)
    - внутренний диаметр подводов к ПС (или марку трубы)
    - внутренний диаметр входов ПС
    - этаж и этажей всего

    а также сообщили,
    - на основании чего Вы считаете, что вода бежит сверху вниз
    - не нагревается ли ПС, если некоторое время (1-2 минуты) спускать горячую воду в канализацию
    - не говорил ли вам инженер (дома?), что полотенцесушитель будет греться, когда дом будет заселен

    Постараюсь ответить на все вопросы:
    1. Информация о направлении воды - от главного инженера ("подача на обратке";)
    2. Этаж: 21 из 22
    3. Дом достаточно уже заселен (сдан в 2014, где-то 30-40% уже проживает), то есть можно сказать что система работает скажем так, в практически штатном режиме..
    4. Возможности попускать горячую воду в канализацию пока нету...
    Вчера товарищи сантехники с помощью г**на и палок костылей и велосипедов смогли запустить полотенчик. Картина там сейчас вот такая:

    И он даже вроде как заработал.... Проработал пол дня, не остыл. Прогревание по субъективным ощущениям вполне себе равномерное... После возобновления подачи воздух стравился очень быстро из него.
    Однако меня интересует что будет с этот адской конструкцией после сливов воды их стояка, и в ситуациях, когда будут отключать горячую воду на 2 недели во время оппресовок...

    по тому, какими это все трубами проложено, приаттачиваю фото:

    Еще один крайне важный нюанс: стена, на который висит полотенчик - монолит. То есть штробить как бы ее нельзя вообще... другие говорят, что можно, только не задевая арматуру.
    В случае, если бы там были обычные ГС-блоки, или что-то подобное - сия конструкция моментально пошла бы на переделку. А сейчас надо соотнести все плюсы и минусы, и возможные проблемы от каждого решения...

  • 2292 Senior Member
    офлайн
    2292 Senior Member

    779

    24 года на сайте
    пользователь #2292

    Профиль
    Написать сообщение

    779
    # 27 октября 2016 16:51

    Mr.Nightmare, такая конструкция может работать только принудительно (заужение, хорошая циркуляция). какие трубы на стояке ГВС?
    нарастить стену не вариант?

  • Mr.Nightmare Junior Member
    офлайн
    Mr.Nightmare Junior Member

    35

    9 лет на сайте
    пользователь #2004122

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 27 октября 2016 17:33
    Yur@:

    Mr.Nightmare, такая конструкция может работать только принудительно (заужение, хорошая циркуляция). какие трубы на стояке ГВС?
    нарастить стену не вариант?

    Заужение нету, трубы стояка вроде такие же, как и те, которыми делали отвод (не удалось добраться до их маркировки, посему могу делать вывод по чисто визуальному сравнению).
    Так что скорее всего за счет нормальной циркуляции в доме это все и работает....
    Если я не ошибаюсь, инженер говорил про наличие циркуляционного насоса в доме...
    Про вариант наращивания были мысли - положить пожирнее слой штукатурки на ту стену дабы в нем трубы утопить, единственное что возможно пришлось бы немного углубиться в монолит в местах выводов непосредственно на ПС, ибо под них поболе толщина нужна.
    Был вариант нарастить всю стену блоками, однако ванная и так небольшая (1,96 на 1,78, и это еще до штукатурки), и такой вариант съест еще 10 см от и так небольшой стены, то есть общий размер будет 1,86х1,78..

  • 2292 Senior Member
    офлайн
    2292 Senior Member

    779

    24 года на сайте
    пользователь #2292

    Профиль
    Написать сообщение

    779
    # 27 октября 2016 18:09
    Mr.Nightmare:

    Заужение нету, трубы стояка вроде такие же, как и те, которыми делали отвод

    стояк ГВС 25 трубой в многоэтажке? :o

    Mr.Nightmare:

    Так что скорее всего за счет нормальной циркуляции в доме это все и работает....

    в подобных "изысках" одной циркуляции будет недостаточно

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5292

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5292
    # 27 октября 2016 19:12
    Mr.Nightmare:

    1. Информация о направлении воды - от главного инженера "подача на обратке"

    Это вполне может означать, что циркуляционные насосы (должно быть два) стоят на обратке, но поднимают они нагретую воду снизу вверх по стоякам, наверху стояки объединяются в одну обратку. На такую схему намекает 25-я труба стояка. В такой схеме на первых 7-8 этажах будет 40-я труба, затем 32-я на следующих 7-8 этажах и 25-я на последних 7-8 этажах. Но это предположение. Если оно верное, то спуском воды в ванную можно проверить, нарушилась циркуляция или нет.
    Судя по тому, что ПС заработал, в доме хорошая циркуляция в принципе и будет нормальная, если:
    - никто в стояке не начудит наподобие вашего удаленного вентиля на байпасе
    - сантехник будет прочищать сетчатый фильтр 19 после 2х-недельных летних остановок да и вообще периодически; для контроля за состоянием фильтра обычно стоят два манометра 34
    - сантехник знает, что обратный клапан 25 требует обслуживания (чистки), без которой он может залипать и циркуляция будет нарушаться (манометры 35 перед и за насосами укажут на эту проблему); временно проблема залипания решается постукиванием молотком :)

    Не умеешь петь - не пей!