Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • NuckelBack Senior Member
    офлайн
    NuckelBack Senior Member

    4922

    19 лет на сайте
    пользователь #36305

    Профиль
    Написать сообщение

    4922
    # 15 октября 2008 12:50

    Orlik, да, вверх открывается, пасиба за совет. А вот на счет боковой двери.. на других T4 обращал внимание на самом кузове и двери есть контакты, т.е. при закрытии идет питание на мотор. А в этом бусике походу придется как-то прорезать отверстия или проще на боковую дверь не ставить?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 15 октября 2008 13:52

    NuckelBack, есть специальные контакты на раздвижную дверь, выглядят они почти так же, как и заводские, так что, можно сделать, без проблем.

    029 646-63-06
  • el-Tango Senior Member
    офлайн
    el-Tango Senior Member

    3979

    16 лет на сайте
    пользователь #144470

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 15 октября 2008 21:59
    Orlik:


    ...

    3. Данной модели Sheriff, а уж тем более, Audiovox, нет и не предвидется, "выберите менее жесткие условия поиска".

    Что касается обхода CAN-шины или подключения к ней, то могу привести серьезный список производителей, которые достаточно продвинулись в данном направлении и Audiovox там не на самом первом месте.

    Модель Audiovox 9232 я нашел на Некрасова.

    Шериф "безбрелочный" можно заказать - через 5 дней привезут.

    И установку нашли :)

    Нет невыполнимых задач. Только решить, нужна ли карточка, или брать то, что есть.

    +37529 6620397
  • Gluk79 Nokia Team
    офлайн
    Gluk79 Nokia Team

    3520

    17 лет на сайте
    пользователь #82108

    Профиль
    Написать сообщение

    3520
    # 16 октября 2008 13:04

    Orlik, что есть с обратной связью недорогое ?

    Водитель, запомни: личный ангел хранитель летает со скоростью не более 100 км/ч !
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 16 октября 2008 13:51

    Gluk79, могу порекомендовать Sheriff-725, ценник в личке.

    029 646-63-06
  • el-Tango Senior Member
    офлайн
    el-Tango Senior Member

    3979

    16 лет на сайте
    пользователь #144470

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 17 октября 2008 00:35

    Orlik, вы сигнализации продаете? (и/или) устанавливаете?

    +37529 6620397
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 17 октября 2008 10:53

    el-Tango, Вы же уже решили вопрос. Или появились новые "невыполнимые задачи"? :wink:

    Скажем так: "консультирую" :znaika: :) по выбору и установке.

    029 646-63-06
  • Вояджер Senior Member
    офлайн
    Вояджер Senior Member

    2659

    18 лет на сайте
    пользователь #76764

    Профиль
    Написать сообщение

    2659
    # 18 октября 2008 19:01

    Не ведись, Орлик,такие клиенты хуже керосину!

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 18 октября 2008 20:33

    Ну, просто, невежливо оставлять вопросы без ответов. :)

    029 646-63-06
  • el-Tango Senior Member
    офлайн
    el-Tango Senior Member

    3979

    16 лет на сайте
    пользователь #144470

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 19 октября 2008 00:25

    Консультант отвечает на потребительские вопросы из вежливости? (no comment)

    Orlik, спасибо за заботу, вопрос решён досконально.

    При грамотно сформированном техническом задании "невыполнимых" задач не бывает.

    Но бывают "некомпетентные" консультанты :(

    Все пункты выполнены. И не являются невозможными.

    Адрес магазина?! Телефон установки?? :) (личка)

    Сигналка Audiovox 9232s (в кармане только родной ключ. накуй брелоки)

    Дожим Mongoose PWM-2 (двери не вскрывались)

    Пейджер древний (дальность метров 50) Red Scorpio (забрал последний) + сетевой адаптер к нему от 220v.

    Автономная сирена MS 230 (30 ватт пусть орет громче)

    Датчик удара отстроил чтобы зря не сигналила.

    Всегда безшумная постановка/снятие с охраны (можно программировать иное).

    Вояджер, все советчики """""".

    +37529 6620397
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 19 октября 2008 17:58 Редактировалось Orlik, 1 раз.

    del

    029 646-63-06
  • el-Tango Senior Member
    офлайн
    el-Tango Senior Member

    3979

    16 лет на сайте
    пользователь #144470

    Профиль
    Написать сообщение

    3979
    # 19 октября 2008 23:04

    Orlik, спасибо за совет.

    Orlik:

    ...которые "залетают" в офис и начинают с ходу ставить в тупик совсем неграмотно "сформированным техническим заданием" и, ничего толком не объяснив, не показав машину, обвиняют установщика в некомпетентности.

    Консультант с офисом? А где у вас офис?

    Это зарегистрированная фирма?

    Тезис "клиент всегда прав" вам чужд?

    Как ваш бизнес дожил до 12-летнего опыта?

    Вы просили показать вам рено меган?:spy: Курите гугл. :znaika:

    Orlik:

    P.S. Позвольте дать Вам маленький совет: не надо считать себя умнее всех живых и, при этом, позволять себе вышеизложенные высказывания в отношение тех, кого совсем не знаете.

    Все, что было на ваш взгляд невозможно, на практике оказалось почему-то возможно. Так что:

    Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.

    народная мудрость.

    P.S. Как правило, я не позволяю некомпетентным "консультантам" давать мне советы. :wink:

    Я просто обратился к вам по ошибке. Извините :)

    +37529 6620397
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 20 октября 2008 10:10

    :)

    029 646-63-06
  • Вояджер Senior Member
    офлайн
    Вояджер Senior Member

    2659

    18 лет на сайте
    пользователь #76764

    Профиль
    Написать сообщение

    2659
    # 20 октября 2008 18:48

    Орлик, если я не ошибаюсь, в Мегане кнопки стеклоподъёмников в дверях?

    Тогда как дожим поставить не разбирая двери(хотя-бы одну)!

    Пойду схему покурю, кто-то кого-то....как-бы это помягче!

    Либо провода без разборки протянули!

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 20 октября 2008 19:47

    Вояджер, да, там кнопки в дверях, но, водительская дверь подключена через блок автоматического подъема/спуска стекла, который находится в салоне. Соответственно, силовые провода на двигатель и на одну и на вторую дверь идут в салоне, к ним и подключается дожим.

    029 646-63-06
  • Вояджер Senior Member
    офлайн
    Вояджер Senior Member

    2659

    18 лет на сайте
    пользователь #76764

    Профиль
    Написать сообщение

    2659
    # 20 октября 2008 22:57

    Покурил, да, это так!

  • Evgen Apple Team
    офлайн
    Evgen Apple Team

    3627

    20 лет на сайте
    пользователь #22170

    Профиль
    Написать сообщение

    3627
    # 21 октября 2008 11:49

    На Honda Civic 5D нужна сигналка с автозапуском. что посоветуете?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 21 октября 2008 12:22

    gluk_sn, варианты все те же: StarLine A9, B9, Tomahawk-9020,9030, Cenmax-ST5,ST7. Покури в нете по каждой из них, что понравится, то и ставь. Мне, лично, импонируют Cenmax и Tomahawk.

    029 646-63-06
  • cptBlack Senior Member
    офлайн
    cptBlack Senior Member

    965

    18 лет на сайте
    пользователь #76667

    Профиль
    Написать сообщение

    965
    # 22 октября 2008 02:11

    Orlik, +1 Вам за консультации. Вашему терепнию можно позавидовать:super:

    На Крайслер Себринг 2002 г.в. (штатного иммо вроде бы нет) нужна сигнализация с обратной связью, автозапуском, пейджером и т.п. Выбор между Томагавками (9ххх), Шерифами и Шерханами (с моделями не определился, они же все примерно одинаковы). Что посоветуете выбрать? Если можно стоимость с установкой и Ваш телефончик в ЛС.

    2 года на прежней машине стоял Томагавк 7000. Вопреки расписаным в этой ветке недостаткам у меня с ней никаких проблем не было. Однако сейчас от Томагавков некоторые установщики отговаривают.

    И еще один непонятный момент. Насколько удорожает работу установка дожима стекол (хотя бы передних)? Для этого кроме сигналки еще что-то покупать нужно? И сколько стоит датчик объема + установка? Можно ли дожим стекол и датчик объема поставить отдельно после установки сигналки?

    <p>Не ту страну назвали Гондурасом...</p>
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 22 октября 2008 12:05

    cptBlack, спасибо.

    Повторюсь еще раз, отговаривают, обычно, от тех систем, которыми не занимаются(надо же свое продать). Лично я отговаривать привычки не имею, просто, стараюсь что-то посоветовать, а человек уже решает сам. SherKhan есть, но переплачивать 100-200 у.е. только за функцию вызова водителя и режим "свободные руки" не вижу никакого смысла.

    По Tomahawk'у. Ну, хоть режьте меня, не помню я повальных и глобальных проблем с этими системами.

    Еще один проверенный вариант: Cenmax Vigilant. Ставлю себе уже на четвертую машину модель ST-5(с запуском). За несколько лет ни одного косяка. Кстати, производится все это на одном заводе или на рядом стоящих :).

    Датчик объема, по городу, около 30 енотов с установкой, хотя, кроме функций будильника для соседей и игрового автомата для детворы, особого смысла в нем не вижу. Опять же, решать Вам.

    Дожим добавит от 30 до 50 енотов к общей сумме.

    Все это можно доустановить в любое удобное для Вас и Вашего кошелька время.

    029 646-63-06