Крошка Енот:Нужна была антенна остронаправленная и большим КУ, у тройного квадрата в этом выигрыш перед ВК
Это миф. У пятиэлементного волнового канала и у тройного квадрата одинаковое усиление около 10дби. Единственный плюс квадратов - повторяемость лучше.
brazia:У пятиэлементного волнового канала и у тройного квадрата одинаковое усиление около 10дби
А что на счёт диаграммы направленности? 
Крошка Енот:А что на счёт диаграммы направленности?
Думаете у волнового канала она хуже?
|
офлайн
Паяльник & Отвертка TEAM
|
||
955 |
21 год на сайте
|
|
|
Перебрал несколько антенн, произвел расчет на нужную частоту, получилась форменная жэсть по габаритам. 
|
офлайн
Senior Member
|
||
5404 |
13 лет на сайте
|
|
|
nsv:получилась форменная жэсть по габаритам
это еще не жЭсть 
для "тройного квадрата", например, вполне удобоваримые габариты.
[контент удалён]
|
офлайн
Senior Member
|
||
4031 |
17 лет на сайте
|
|
|
nsv, Я вот подумал, что можно найти где-нибудь волновой канал от системы коллективного телевидения. Или индивидуального телевидения. Во всяком случае в Минске на домах многоэтажных и в частном секторе ещё вижу такие. Не доходят руки у людей, чтобы снять и сдать в цветмет. Называются ТВК-7/6-12. Современные аналоги такой и такой
GUK1969:для "тройного квадрата", например, вполне удобоваримые габариты.
Кстати, если нужна медь для её сборки, то можно посмотреть в сторону медных тру для систем водоснабжения.
|
офлайн
Senior Member
|
||
4031 |
17 лет на сайте
|
|
|
|
Я для антенн покупаю трубки у продавцов автозапчастей. У них есть медные разных диаметров.
|
офлайн
Паяльник & Отвертка TEAM
|
||
955 |
21 год на сайте
|
|
|
|
При продолжительной возни с метровым диапазоном при котором не могу добиться результатов, изготовил я антенну под названием Широкополосный Харченко. Антенна получилась бомба!!! Антенна действительно на отлично справляется и с частотой 482МГц и с самым слабым в дециметровом диапазоне 674МГц. Классический харченко не мог обеспечить по качеству такую ширину захвата, а тройной квадрат в этом плане еще слабее. Ссылка на антенну https://3g-aerial.biz/antenna-kharchenko-dlya-dvb-t2. Войну с метровым диапазоном продолжаю, похоже крупных размеров антенны не избежать.
[контент удалён]
Если бы это была бомба, то других антенн бы и не существовало. У меня обычный вибратор дает такой же уровень, но вот чтобы получить хотя бы какой нибудь прием, нашлось единственное место на окне. И с этой "бомбой" результат был бы не лучше .
|
офлайн
Senior Member
|
||
5404 |
13 лет на сайте
|
|
|
|
nsv:Классический харченко не мог обеспечить по качеству такую ширину захвата, а тройной квадрат в этом плане еще слабее
так, если нужна широкая полоса по всему диапазону, нужно было смотреть в сторону логопериодических антенн. У "Харченки" тоже широкополосность так себе.
nsv, что мешает применить одновременно две антенны, МВ и ДМВ по отдельности?
|
офлайн
Паяльник & Отвертка TEAM
|
||
955 |
21 год на сайте
|
|
|
|
GUK1969:nsv:Классический харченко не мог обеспечить по качеству такую ширину захвата, а тройной квадрат в этом плане еще слабее
так, если нужна широкая полоса по всему диапазону, нужно было смотреть в сторону логопериодических антенн. У "Харченки" тоже широкополосность так себе.
Там не классический Харченко и частота 470-750, этого достаточно где я проживаю. Про логопериодическую антенну я в курсе, но для балкона, а не крыши, важна компактность и простота изготовления. Конечно, есть еще несколько компактнее антенна, да и частота пошире, под названием Батвинг(не классический), но выпиливать ее просто лень. Я выбрал антенну метрового диапазона Двойной треугольник, по расчетам она наиболее компактна(в экране 610 на 720) и в тоже время достаточно усиливает в 10 дБ, остальное попытаемся вытянуть усилителем.
|
офлайн
Паяльник & Отвертка TEAM
|
||
955 |
21 год на сайте
|
|
|
|
Продолжим. 
Вообщем должен признаться, что предыдущий мой пост демонстрирующий отличный результат для антенны с дальностью приема примерно в 70 км был выполнен с антенным усилителем Swa-3501 made in belarus. Так как антена имеет выходное сопротивление 300 Ом, для экспериментов без усилителя необходим так называемый балун, который преобразовывает выход в 300 Ом в 75 Ом. Так вот у меня два балуна и все они в реальности ведут по разному, например один как режекторный фильтр вырезает середину, второй снижает уровень сигнала до неприемлемых значений. Я тогда обратился к старой харченовскому согласованию с помощью прокладки кабеля по контуру рамки антенны. И.... таким образом работоспособным у меня оказался один мультиплекс с приемлемым качеством, на котором можно провести эксперимент с дополнительной пассивной рамкой и тем самым ответить на вопрос на сколько дополнительный пассивный элемент может поднять уровень сигнала. Результат смотрим на фото. Как видно добавление пассивных рамок может существенно сказаться на уровне сигнала, таких рамок я добавлю три штуки.
P.S. Всех католиков с рождеством !
Сигнал без усилителя и без пассивной рамки.
[контент удалён]
Добавил пассивную рамку.
[контент удалён]
Уровень сигнала возрос на 8 пунктов.
[контент удалён]
Ну, а если антенну вывести на улицу то уровень сигнала вырастет еще больше.
[контент удалён]
|
офлайн
Senior Member
|
||
4031 |
17 лет на сайте
|
|
|
|
Купил я себе прибор nanoVNA, потому как люблю иногда поделать антенны. И ради интереса померил раз характеристики согласующего трансформатора от усилителя SWA. В диапазоне ДМВ его КСВ был минимум 5. В таком случае на вход усилителя попадает только 56% полезного сигнала.
Прокладка кабеля по рамке нужна для симметрирования, в этом случае исключается затекание тока на внешнюю часть экрана кабеля.
Антенна Харченко имеет волновое сопротивление 50-75 Ом, которое зависит от соотношения ширины или диаметра проводников к длине волны и расстояния до рефлектора. Пример антенны для GSM 900, сделанной из оцинкованного железа шириной 10 мм:
до рефлектора 47 мм ссылка на Яндекс Диск
до рефлектора 50 мм ссылка
nsv:для экспериментов без усилителя необходим так называемый балун, который преобразовывает выход в 300 Ом в 75 Ом
Этот так называемый балун уже стоит в усилителе и можно было просто подпаяться к нему.
nsv:Я тогда обратился к старой харченовскому согласованию с помощью прокладки кабеля по контуру рамки антенны
Это действо ничего не согласовывает, а просто исключает затекание тока на оплетку. Вполне может работать и без него.
Если антенна не была рассчитана на 75 Ом, то все остальные телодвижения (и фото) бессмысленны.
GM:И ради интереса померил раз характеристики согласующего трансформатора от усилителя SWA. В диапазоне ДМВ его КСВ был минимум 5. В таком случае на вход усилителя попадает только 56% полезного сигнала.
Быть того не может. Какой то косяк в измерениях. Трас\нсформатор на что нагружен, резистор 200 Ом?
|
офлайн
Senior Member
|
||
4031 |
17 лет на сайте
|
|
|
|
brazia:Быть того не может. Какой то косяк в измерениях. Трансформатор на что нагружен, резистор 200 Ом?
Подпаял кабель к выходу трансформатора, конденсатор входного усилителя был выпаян. Усилитель стоял в "польской" антенне. Прибор откалиброван вместе с использовавшимся кабелем.
GM, ну так вы измерили не характеристики трансформатора, а согласование антенны. Тогда может быть . И не забыли, что там оснастка у прибора на 50 Ом?
|
офлайн
Senior Member
|
||
4031 |
17 лет на сайте
|
|
|
|
brazia:И не забыли, что там оснастка у прибора на 50 Ом?
При работе с 75-омными антеннами КСВ делю на 1,5.
|
офлайн
Паяльник & Отвертка TEAM
|
||
955 |
21 год на сайте
|
|
|
|
brazia:Это действо ничего не согласовывает, а просто исключает затекание тока на оплетку. Вполне может работать и без него.
Если антенна не была рассчитана на 75 Ом, то все остальные телодвижения (и фото) бессмысленны.
Для данного мультиплекса, что согласование по Харченковской антенны, что согласование балуном SWA(сегодня купил и проверил), никакой разницы нет, результат аналогичен. Другое дело, что согласователь SWA для данной антенны, которая имеет вход 300 Ом, просто необходим, ибо по харченко у меня показывал только один мультиплекс.
Вообщем от рамки дополнительной решил отказаться. Странное дело, допустим рамка с которой снимается сигнал и припаян кабель расчитана на 610 мгерц, если рамку пассивную поставить перед рамкой к которой припаян кабель, то усиливаются частоты ниже 610 мгерц, частоты выше полностью глушатся в ноль. Если рамку пассивную установить между рамкой к которому припаян кабель и рефлектором, то частоты выше 610 начинают немного усиливаться, а частоты ниже без изменений. Усиление выше совсем ничтожно. А именно на частотах выше 610 у меня расположены мультиплекс с меньшей мощностью. Так как усилитель вытягивает сигнал на ура, то и продолжать улучшать эту антенну не вижу смысла.
Что касается данной антенны, то несмотря на ее широкополосность, все-таки при оценке ее габаритов и эффективность я бы не рекомендовал ее к повторению для балконного варианта, но для загорода оочень даже пойдет, учитывая ее низкую парусность и небольшие трудозатраты. Попробую другую антенну.
Все, [контент удалён]
эта антенна поедет на дачу.
