Тема закрыта
  • alldeadfish Senior Member
    офлайн
    alldeadfish Senior Member

    1097

    23 года на сайте
    пользователь #795

    Профиль
    Написать сообщение

    1097
    # 23 мая 2008 12:34
    Beer-lover:

    Ну и еще, я бы так резко не говорил, дескать, китайцы в технологиях ноль и умеют в лучшем случае только копировать... Сама возможность создания полноценной копии уже подразумевает наличие владения технологией... Да самый яркий пример, когда Китай копирнул российский истребитель... И че? Разве это не показатель владения развитыми технологиями?

    Только истребитель получился жалкой поделкой на уровне 3 поколения,как раз именно потому,что не обладают технологиями :D

    "Listening, and communicating to the other party that he or she has been heard, is a tremendously powerful tool for a negotiator." Roger Fisher
  • Beer-lover Onliner Auto Club
    офлайн
    Beer-lover Onliner Auto Club

    845

    21 год на сайте
    пользователь #7398

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 23 мая 2008 12:37
    alldeadfish:


    Только истребитель получился жалкой поделкой на уровне 3 поколения,как раз именно потому,что не обладают технологиями

    А че русаки скажут, что он лучше ихнего? Тем не менее прецедент показательный...:wink:

  • alldeadfish Senior Member
    офлайн
    alldeadfish Senior Member

    1097

    23 года на сайте
    пользователь #795

    Профиль
    Написать сообщение

    1097
    # 23 мая 2008 12:46
    Beer-lover:

    alldeadfish:


    Только истребитель получился жалкой поделкой на уровне 3 поколения,как раз именно потому,что не обладают технологиями

    А че русаки скажут, что он лучше ихнего? Тем не менее прецедент показательный...:wink:

    не фанат я самолетов. мот специалисты просветят. не исключаю что и дезинформация конечно :)

    "Listening, and communicating to the other party that he or she has been heard, is a tremendously powerful tool for a negotiator." Roger Fisher
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12519

    21 год на сайте
    пользователь #6965

    Профиль

    12519
    # 23 мая 2008 13:11
    alldeadfish:

    Ааа, понял. Вот недавно наблюдал своего коллегу работавшего около 40 часов подряд. Думаешь изза чека так рвется ? :(

    это он на лекарства зарабатывает :znaika:

    НКХЖЕХВ
  • alldeadfish Senior Member
    офлайн
    alldeadfish Senior Member

    1097

    23 года на сайте
    пользователь #795

    Профиль
    Написать сообщение

    1097
    # 23 мая 2008 14:29
    gooblin:

    alldeadfish:

    Ааа, понял. Вот недавно наблюдал своего коллегу работавшего около 40 часов подряд. Думаешь изза чека так рвется ? :(

    это он на лекарства зарабатывает :znaika:

    ну это его личные проблемы на что он зарабатывает и как. вопрос стоит - можно ли заставить так работать? Вот Вы как думаете?

    "Listening, and communicating to the other party that he or she has been heard, is a tremendously powerful tool for a negotiator." Roger Fisher
  • Beer-lover Onliner Auto Club
    офлайн
    Beer-lover Onliner Auto Club

    845

    21 год на сайте
    пользователь #7398

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 23 мая 2008 14:54
    alldeadfish:

    ну это его личные проблемы на что он зарабатывает и как. вопрос стоит - можно ли заставить так работать? Вот Вы как думаете?

    Можно, вопрос только в том, кто или что заставляет его так работать:D

  • Sirakuza Senior Member
    офлайн
    Sirakuza Senior Member

    5093

    17 лет на сайте
    пользователь #83684

    Профиль
    Написать сообщение

    5093
    # 23 мая 2008 15:39

    alldeadfish, это в биг4 так вкалывают?

  • Darkness555 Member
    офлайн
    Darkness555 Member

    164

    20 лет на сайте
    пользователь #14800

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 23 мая 2008 16:23

    Не забывайте, что есть такие люди которые:

    1)Любят своё дело

    2)Знают, что их переработка оплатится

    3)Трудоголики

    Когда 3 этих фактора присутствуют, то и получаются 40 часов непрерывной работы.

  • 10172 Senior Member
    офлайн
    10172 Senior Member

    3251

    21 год на сайте
    пользователь #10172

    Профиль
    Написать сообщение

    3251
    # 23 мая 2008 16:44

    Доля нефтегазовой отрасли в федеральном бюджете РФ сейчас чуть меньше 40%. В экспорте - больше. Кстати, структура экспорта РФ очень показательна.

    goga, можно ссылку? Доля ресурсов в экспорте около 60% (нефть, газ, камни, металлы), а вот GDP revenues около 20-22% судя по последнему увиденному отчету (не могу найти сейчас). Так что, если Вы приведете источник там, где 40%, буду рад.

    Так что, в россии нет эффектив петрогосударств, кроме излишней ренты в руках у государства.

    Оленевед
  • goga Senior Member
    офлайн
    goga Senior Member

    3662

    23 года на сайте
    пользователь #82

    Профиль
    Написать сообщение

    3662
    # 23 мая 2008 17:17 Редактировалось goga, 1 раз.

    а вот GDP revenues около 20-22% судя по последнему увиденному отчету (не могу найти сейчас)

    мы о госбюджете? При чем тут ВВП?

    "Hydrocarbons remain a crucial component of the Russian economy, accounting for over 20% of GDP, 50% of federal budget revenues and 60% of exports. Oil, gas and metals together comprise 80% of Russia’s exports."

    http://www.fco.gov.uk/en/about-the-fco/country-profiles/europe/ru ... onomy&pg=2

    Last reviewed: 20 May 2008

    De la science à la littérature!
  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    17 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 23 мая 2008 19:10
    alldeadfish:

    не спорю, я лишь говорю(заметьте не только я,а например Алан Гринспин) о сильно недооценных рисках при такого рода инвестициях. Понимаете о чем я?

    Так уж сложилось - развитые страны с большим уровнем потребления могут жить только за счет развивающихся, по другому и быть не может. Развивающиеся со временем становятся развитыми и все меняется местами.

    Тут идет речь даже не о рисках, это просто неизбежность.

  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    20 лет на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 23 мая 2008 19:52

    Не надо лезть в дебри. Отсталость Китая очень сильно заметна по пресловутой телекоммуникационной отрасли. В Китае, к примеру, до сих пор нет 3G связи (местный стандарт TD-SCDMA, который разрабатывали долго, нудно и в итоге не совсем понятно кому он нужен вообще), кроме небольших тестовых зон этого TD-SCDMA. И это несмотря на Huawei, которая типа замахнулась уже на LTE. Хваленые местные китайские заводы (за исключением ZTE, Huawei и единиц других) по производству мобильных телефонов терпят гигантские убытки, пересаживаются на унифицированные бюджетные платформы (чаще всего тайваньской разработки), потому что не могут конкурировать даже с недорогими западными технологиями. Именно здесь начинает играет роль такое понятие, как брэнд - которого у Китая не было и не будет никогда.

    В подавляющем большинсвте случаев, китайские сборочные заводы, которые штампуют разного рода электронику, контролируются компаниями из Тайваня и Гонконга и все технологические инновации ODM-уровня приходят именно оттуда. Про машины то же самое - все прекрасно знают, что такое китайский автомобиль. Корейские машины даже в самом начале, когда они были сплошь слегка перелицованные Mitsubishi и Mazda не были такими уюбищными, как кетайские. Корейская модель, разумеется, предусматривала некое конкурентное преимущество по цене, но когда Samsung и LG выходили на рынок мобильных телефонов (а было это совсем совсем недавно) они не гнали калдырские трубки за три копейки, которые стыдно взять в руки.

    Так что, когда говорят про "китайское чудо" - я вас умоляю. Чудо Китая заключается в том, что крестьяне перестали умирать с голоду.

  • goga Senior Member
    офлайн
    goga Senior Member

    3662

    23 года на сайте
    пользователь #82

    Профиль
    Написать сообщение

    3662
    # 23 мая 2008 20:06

    united, тут Китай сравнивают с РФ. Давайте проведем параллели с российским автопромом. Или назовем российские аналоги Huawei и ZTE. Или может есть какие российские бренды? Интересно также про российских крестьян.

    De la science à la littérature!
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    20 лет на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 23 мая 2008 20:40

    тут Китай сравнивают с РФ

    Простите, я огульно хаял Китай без привязки к РФ.

  • ProMt Onliner Auto Club
    офлайн
    ProMt Onliner Auto Club

    5726

    20 лет на сайте
    пользователь #21729

    Профиль
    Написать сообщение

    5726
    # 23 мая 2008 21:04
    united:


    Так что, когда говорят про "китайское чудо" - я вас умоляю. Чудо Китая заключается в том, что крестьяне перестали умирать с голоду.

    Неправда, не перестали.

    Накачайте воды из рва и полейте раскалённые камни.
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25708

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25708
    # 23 мая 2008 21:29
    Beer-lover:

    Ну и еще, я бы так резко не говорил, дескать, китайцы в технологиях ноль и умеют в лучшем случае только копировать... Сама возможность создания полноценной копии уже подразумевает наличие владения технологией... Да самый яркий пример, когда Китай копирнул российский истребитель... И че? Разве это не показатель владения развитыми технологиями?

    На интеграле в свое время весьма лихо копировали буржуйские микросхемы. До определенного размера элемента. Что там сейчас с интегралом, кто в курсе? Да и с копированием... оригинал микрухи К140УД8 работал на частоте до 8МГц, а копия только до 1МГц. Ну да, ну да, времена не те, и технология копирования ушла далеко вперед, теперь самолеты копируют... но как скопировать истребитель пятого поколения, который в Китай не продан, да и продавать пожалуй теперь ни кто не будет?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    21 год на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 24 мая 2008 01:52
    united:

    Не надо лезть в дебри. Отсталость Китая очень сильно заметна по пресловутой телекоммуникационной отрасли. В Китае, к примеру, до сих пор нет 3G связи (местный стандарт TD-SCDMA, который разрабатывали долго, нудно и в итоге не совсем понятно кому он нужен вообще), кроме небольших тестовых зон этого TD-SCDMA. И это несмотря на Huawei, которая типа замахнулась уже на LTE. Хваленые местные китайские заводы (за исключением ZTE, Huawei и единиц других) по производству мобильных телефонов терпят гигантские убытки, пересаживаются на унифицированные бюджетные платформы (чаще всего тайваньской разработки), потому что не могут конкурировать даже с недорогими западными технологиями. Именно здесь начинает играет роль такое понятие, как брэнд - которого у Китая не было и не будет никогда. В подавляющем большинсвте случаев, китайские сборочные заводы, которые штампуют разного рода электронику, контролируются компаниями из Тайваня и Гонконга и все технологические инновации ODM-уровня приходят именно оттуда. Про машины то же самое - все прекрасно знают, что такое китайский автомобиль. Корейские машины даже в самом начале, когда они были сплошь слегка перелицованные Mitsubishi и Mazda не были такими уюбищными, как кетайские. Корейская модель, разумеется, предусматривала некое конкурентное преимущество по цене, но когда Samsung и LG выходили на рынок мобильных телефонов (а было это совсем совсем недавно) они не гнали калдырские трубки за три копейки, которые стыдно взять в руки. Так что, когда говорят про "китайское чудо" - я вас умоляю. Чудо Китая заключается в том, что крестьяне перестали умирать с голоду.

    Юнайтед, про сегодняшний момент вы написали, весьма вероятно, чистую правду. А если заглянуть в завтра?

    Первые японские автомобили, вышедшие на рынок США в конце 60-х, были полным отстоем. Прошло всего сорок лет...

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • Veter Senior Member
    офлайн
    Veter Senior Member

    1246

    21 год на сайте
    пользователь #8156

    Профиль
    Написать сообщение

    1246
    # 24 мая 2008 15:00

    Вопрос: на сколько процентов увеличится средняя зарплата в Беларуси, если ВВП Китая вырастет на 15% в год?

    Ты думаешь, что я человек? Я -- ветер!
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    20 лет на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 24 мая 2008 17:55

    А если заглянуть в завтра?

    Уже лет пять заглядывают, все никак не дождутся светлого будущего.

    У Китая нет "завтра", потому что его "завтра", это "сегодня" для США, ЕС, Японии и Тайваня.

  • wolf Passat B6 Club
    офлайн
    wolf Passat B6 Club

    3829

    23 года на сайте
    пользователь #656

    Профиль
    Написать сообщение

    3829
    # 25 мая 2008 04:15

    короче как, все мы скоро будем приблизительно на одинаковом уровне развития (лет 20 осталось), и тогда будем мировой кризи и как следствие, война, разумеется если не найдем выход там в виде экспансий на другие планеты или еще чего в этом духе. потому крепитесь!

Тема закрыта