Тема закрыта
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10282

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10282
    # 3 марта 2009 07:52

    75% опрошенных считает, что цена на жилье снижаться не будет.

    Если я не ошибаюсь, в прошлой аналогичной передаче было примерно столько же. Правда, и тогда это не имело никакого отношения к реальности.

    ИМХО на волне производители продуктов и ликеро-водочно-пивоваренные заводы.

    Жена работает в продуктовом. Говорит, покупать еду стали меньше, а "ликёро-водочных" - столько же. Кстати, пьяных в городе стало больше - или мне показалось.

    я вот думаю,когда мы продадим всё - у нас будут замерзать без газа регионы? )))

    Будут. Но это не смешно.

    по теме - кто куда уже линять надумал? я серьёзно ))) в Европах-то хуже,там никто иллюзий поддерживать не будет,там работать надо )))

    В Европах вы никому не нужны. Пооколачиваетесь нелегально с пару месячишек, поворуете в суперах с голодухи, и закономерный итог - отлов, депорт и карантин 5 лет. Детство забываем, начинаем жить в реальном мире.

    Т.е. даже с приписками, откатами, враньем они не могут панельку оценить выше чем в 600 у.е. Значит реальная цифра в разы меньше.

    Где-то писал строитель, что реально - ок. 230. Просто на окончательную "минималку" очень сильно влияют огромные откаты, тотальное воровство и плохая организация строительства.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25982

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25982
    # 3 марта 2009 07:56

    1) Себистоимость панельки в среднем 1 300 000 (~$600) за прошлый год включая налоги, и т.п.

    Угу, только ближе к 1 000 000 - 1 100 000. Причем с нового года измениться в сторону повышения в БРБ она была не должна (если только уменьшиться в связи с понижением цен на стройматериалы) - соответственно получаем текущую себестоимость в районе 380$ за метр. Накидываем накладные расходы и норму прибыли - и получаем ~500$ за метр стандартной панельки, 600-650$ за метр блочно-каркасного. Вот на эти циферки и стоит ориентироваться при определении "дна" рынка, после которого строительство банально будет останавливаться.

    Где-то писал строитель, что реально - ок. 230. Просто на окончательную "минималку" очень сильно влияют огромные откаты, тотальное воровство и плохая организация строительства.

    Так-то оно так, но эту ситуацию не изменишь в одночасье.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5518

    19 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 3 марта 2009 08:58

    inhate,

    Остается вспомнить пожелания участников наивной женщине ждавшей 24 года своей очреди: не расчитывайте на очередь. идите строиться "естественным" путем - это сказали какбэ "государевы люди".

    С одной стороны женщину жалко, но когда я услышал: "Я 24 года работала на государство..." Типа, пора оценить. У огромной массы людей до сих пор бытует представление, что государство -- это нечто вроде доброго барина, которого, если попросить, все даст. Откуда барин это возьмет, не колышет. Такие люди очень огорчаются, когда их мечты не сбываются.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 марта 2009 09:06 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    purpur:

    Смешная передача ("Выбор";) идет сейчас по ОНТ.

    75% опрошенных считает, что цена на жилье снижаться не будет.

    Причем считает и после озвучки факта падения на десятки %% уже, после озвучки с/стоимости внятно (госзастройщиками для очередников) и очень невнятно и многослойно (фик поймешь) - "коммерческой" !

    Воистину - те, кто делал диаграммки итогового голосования были не в курсе - для чего заказана конкретная программа (в этот раз - для озвучки команды "вниз!Ё", а не "вверх" как обычно ) :D

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • explosion Senior Member
    офлайн
    explosion Senior Member

    1867

    17 лет на сайте
    пользователь #100499

    Профиль
    Написать сообщение

    1867
    # 3 марта 2009 09:14

    Да уж, по ОНТ передачи смотреть можно только для прикола, сам не смотрел но по отзывам здесь вижу как все плохо на "зомбо телевидении" :molotok:

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10282

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10282
    # 3 марта 2009 09:19
    explosion:

    Да уж, по ОНТ передачи смотреть можно только для прикола, сам не смотрел но по отзывам здесь вижу как все плохо на "зомбо телевидении"

    Никакое зомбовидение не поможет, если в карманах у населения пусто. А на кешевиков подобные передачи не действуют.

  • alexgavr Senior Member
    офлайн
    alexgavr Senior Member

    12733

    18 лет на сайте
    пользователь #51914

    Профиль
    Написать сообщение

    12733
    # 3 марта 2009 09:37
    Tol55:

    inhate,

    Остается вспомнить пожелания участников наивной женщине ждавшей 24 года своей очреди: не расчитывайте на очередь. идите строиться "естественным" путем - это сказали какбэ "государевы люди".

    С одной стороны женщину жалко, но когда я услышал: "Я 24 года работала на государство..." Типа, пора оценить. У огромной массы людей до сих пор бытует представление, что государство -- это нечто вроде доброго барина, которого, если попросить, все даст. Откуда барин это возьмет, не колышет. Такие люди очень огорчаются, когда их мечты не сбываются.

    ТЕтка работала на себя ,на свою зарплату, не на государство........ Почему ей что-то с неба должно упасть? Мой дед более 50 лет отпахал и что, 2 хаты должно упасть?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 марта 2009 10:29
    alexgavr:


    С одной стороны женщину жалко, но когда я услышал: "Я 24 года работала на государство..." Типа, пора оценить. У огромной массы людей до сих пор бытует представление, что государство -- это нечто вроде доброго барина, которого, если попросить, все даст. Откуда барин это возьмет, не колышет. Такие люди очень огорчаются, когда их мечты не сбываются.

    ТЕтка работала на себя ,на свою зарплату, не на государство........ Почему ей что-то с неба должно упасть? Мой дед более 50 лет отпахал и что, 2 хаты должно упасть?

    Ее вывели как иллюстрацию простой мысли "Смотрите - если не хотите, чтобы и Вас (лично) постигла такая же судьба - шевелитесь сами. На гос-во больше не рассчитывайте".

    Хотя скорее всего, дойдет (пока) не до многих.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27967

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27967
    # 3 марта 2009 10:29

    Wolfheart,

    вообще-то себестоимость включает все накладные расходы по нескольку раз.

    Строительство при таком дне может остановиться только белорусскими подрядчиками, а вот китайцы, турки и прочие россияне с радостью их заменят (и без батуриных обойдемся, эти без 300-400% прибыли не работают).

    inhate,

    Еще раз - 600 с их слов себестоимость, причем средняя за год, в конце года оценили в 800 долларов - 1,7млн, т.е. чтобы получить 1,3 млн надо учитывать, что в начале года себестоимость должна быть 0,9млн. Итак... с их слов подорожание себестоимости до 800 была связана с удорожанием стройматериалов, энергоносителей и так далее - это было осенью. Но это было наглой ложью, т.к. все было наоборот. Путем нехитрых вычислений получаем, что реально они строились где-то за 250-300 у.е. Ну, пусть даже за 0,9млн по курсу 2100 - это 430 долларов. Вот и весь расклад.

    Думаем, считаем и понимаем, что падать хотя бы до себестоимости ого-го. Упадет ли до нее не знаю. Как я уже говорил - будет в хорошем доме в хорошем месте за 800 в каркасно-блочном - куплю.

    9001,

    так 600 - это их конечная стоимость по бумагам, т.е. совсеми ворами, откатками и прочим владением после постройки половиной подъезда. У нас себестоимость панелек все еще выше в разы строительства частного дома из кирпичей в чистом поле с подводом туда издалека каоммуникаций центральных. Уверен, что завтра себестоимость будет падать. Вон МТЗ уже перешел на трехдневку, но оставил только первую смену. При этом на складах более 8т мазов- многомесячный запас.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • inhate Senior Member
    офлайн
    inhate Senior Member

    3315

    18 лет на сайте
    пользователь #66027

    Профиль
    Написать сообщение

    3315
    # 3 марта 2009 10:39

    Никакое зомбовидение не поможет, если в карманах у населения пусто. А на кешевиков подобные передачи не действуют.

    Мы забыли о топике. Зомбоящик смотрят все стороны процесса.

    Как думаете, хотелка realt отреагирует на заявление о падении стоимости на 30% ?

    Выпуск дозволены
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25982

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25982
    # 3 марта 2009 10:57

    kitnamore,

    вообще-то себестоимость включает все накладные расходы по нескольку раз.

    Неофициальные - не включает. А без них - построить домик не удастся. ;)

    Строительство при таком дне может остановиться только белорусскими подрядчиками, а вот китайцы, турки и прочие россияне с радостью их заменят (и без батуриных обойдемся, эти без 300-400% прибыли не работают).

    Сомнительно.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10282

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10282
    # 3 марта 2009 10:58

    Уверен, что завтра себестоимость будет падать.

    А куда они денутся с подводной лодки.

    Мы забыли о топике. Зомбоящик смотрят все стороны процесса.

    Повторяю: от просмотра ящиков денег в кармане больше не становится, квартир больше не продаётся.

    Как думаете, хотелка realt отреагирует на заявление о падении стоимости на 30% ?

    Думаю, что да. Но пока она неплохо реагирует и без всяких заявлений. И это только начало.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 марта 2009 10:59
    inhate:

    Цитата: Никакое зомбовидение не поможет, если в карманах у населения пусто. А на кешевиков подобные передачи не действуют.

    Мы забыли о топике. Зомбоящик смотрят все стороны процесса.

    Как думаете, хотелка realt отреагирует на заявление о падении стоимости на 30% ?

    А это что?

    21.12.2008 1991 -0,50% 1901 -0,84% 1874 -0,69% 1835 -0,93%

    28.12.2008 1974 -0,86% 1893 -0,42% 1873 -0,05% 1843 0,43%

    04.01.2009 1970 -0,20% 1891 -0,11% 1866 -0,38% 1828 -0,82%

    11.01.2009 1959 -0,56% 1880 -0,59% 1855 -0,59% 1802 -1,44%

    18.01.2009 1930 -1,50% 1858 -1,18% 1832 -1,26% 1797 -0,28%

    25.01.2009 1899 -1,63% 1832 -1,42% 1811 -1,16% 1781 -0,90%

    01.02.2009 1868 -1,66% 1806 -1,44% 1789 -1,23% 1758 -1,31%

    08.02.2009 1832 -1,97% 1782 -1,35% 1756 -1,88% 1752 -0,34%

    15.02.2009 1801 -1,72% 1749 -1,89% 1723 -1,92% 1734 -1,04%

    22.02.2009 1769 -1,81% 1714 -2,04% 1700 -1,35% 1713 -1,23%

    01.03.2009 1728 -2,37% 1684 -1,78% 1665 -2,10% 1679 -2,03%

    А если глянуть динамику таких выборок

    Вы искали: город: Минск; количество комнат: 1, 1; цена до 60; дата поступления (обновления): за 2 недели

    Найдено 857 из 9394

    - только не радующий продавцов рост.

    А судя по тому, что http://realt.by/news/article/5201/

    Реконструировать центр Минска будут турки и украинцы

    02.03.2009

    Компании Турции и Украины планируют участвовать в реконструкции исторической части Минска, пишет БелТА со ссылкой на председателя комитета строительства и инвестиций Мингорисполкома Андрей Ясюченя.

    наши строители или неумехи (не верится) или зажралися (возможно) или тамошних кризисом долбануло уже и они ищут любую работу за мЕньшие чем наши деньги.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Luc1fer Senior Member
    офлайн
    Luc1fer Senior Member

    2446

    21 год на сайте
    пользователь #12162

    Профиль
    Написать сообщение

    2446
    # 3 марта 2009 11:25 Редактировалось Luc1fer, 1 раз.

    Prada Sport, знаешь, мне что то в европу линять не хоцца). Мот на какой нить остров в теплой стране. Чтобы никто не трогал.

    А по теме, на тут бае висела смешная статья (http://news.[censored]/economics/130647.html - сейчас почему то недоступна)-

    Общий смысл -

    1) льготный кредит без очереди дают только на СТРОИТЕЛЬСТВО!

    2) многим нужно продать текущие квартиры, чтобы были живые деньги + дали на больше метров кредит

    Из этого следует, что народ хочет дешево купить и дорого продать. Но продать не может, так как на вторичке заморозки.

    Паралич?

    З.Ы.

    статья обнаружиласть на реалте - http://realt.by/news/article/5211/

    Кто ищет, тот найдет.
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10282

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10282
    # 3 марта 2009 11:25

    наши строители или неумехи (не верится) или зажралися (возможно)

    Есть мысль, что наши дураки выиграли тендер традиционным белорусским способом, а само строительство просто не потянули.

  • Luc1fer Senior Member
    офлайн
    Luc1fer Senior Member

    2446

    21 год на сайте
    пользователь #12162

    Профиль
    Написать сообщение

    2446
    # 3 марта 2009 12:03

    Александр Лукашенко 26 февраля заявил, что «необходимо остановить неоправданный рост столицы». Глава государства справедливо заметил, что перенаселение ухудшает качество жизни в столице. Во время посещения Минской ратуши 26 февраля Александр Лукашенко предложил ограничить рост Минска в пределах 100 тыс. жителей в ближайшие пять лет.

    Александр Лукашенко отметил, что «сегодня в Минске проживает порядка 1,8 млн. человек». «Перенаселение Минска влечет за собой много неудобств, связанных с ухудшением условий проживания в городе, транспортными проблемами, созданием новых рабочих мест», - сообщает пресс-служба белорусского президента.

    Президент Беларуси сказал, что «концептуально важным является равномерное распределение производственных мощностей, рабочих мест, а значит - и людей, по регионам страны».

    "Что касается планов по ежегодному возведению двух миллионов квадратных метров жилья, то возникает закономерный вопрос, нужно ли их строить непосредственно в Минске? Параллельно с возведением жилья в Минске необходимо расширять строительство квартир в городах-спутниках столицы, каковыми могут в перспективе стать Логойск, Заславль, Смолевичи, куда будут перенесены многие минские предприятия", - добавил президент.

    Но что же будет со строительством жилья? На этот вопрос ответа нет! Получится, что стояли на очереди в столице, а строиться будем в Смолевичах? С таким подходом в Минске квартиры будут просто «золотые»!

    Кто ищет, тот найдет.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4323

    15 лет на сайте
    пользователь #159467

    Профиль

    4323
    # 3 марта 2009 12:07

    Пять наивных вопросов о льготных кредитах на жилье

    http://realt.by/news/article/5211/

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 марта 2009 12:14
    Luc1fer:


    Но что же будет со строительством жилья? На этот вопрос ответа нет! Получится, что стояли на очереди в столице, а строиться будем в Смолевичах? С таким подходом в Минске квартиры будут просто «золотые»!

    Вовсе не обязательно. Советская традиция - жить можно только в столице. Западная традиция (как я ее понимаю) - жить лучше поближе к работе. Людей, которые могут каж.день по 150-200 км на работу/с работы на свем авто ездить.....

    И у нас - при выносе предприятий за город и наличии неподалеку от них жилых комплексов и соц. объектов оч. многие будут жить там.

    Так что паниковать пока поводов.....

    Все будет видно по тому, как и что будет развиваться.

    Вынос производств из города - не мода, а неизбежность. Освободятся площадки (часто - в центре города) с подведенными (хотя и нуждающимися в ремонте часто) коммуникациями (а потребности в них у производства - вполне-вполне..) -- только строй -- лишь бы спрос был. Будет спрос - будут стройки. Будет нищета - хоть прекрати строить - хапуна не дождесси.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Alexadam Senior Member
    офлайн
    Alexadam Senior Member

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #48531

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 3 марта 2009 12:24
    Luc1fer:

    Но что же будет со строительством жилья? На этот вопрос ответа нет! Получится, что стояли на очереди в столице, а строиться будем в Смолевичах? С таким подходом в Минске квартиры будут просто «золотые»!

    Очевидно властьимущим очень не выгодно падение цен на жильё в столице и всеми средствами они будут удерживать ценник... Сначала 5% кредиты, что бы часть народа начало строить фактически за свои деньги... Теперь вот новая фишка... Походу очередников будут в Смолевичах всяких селить, а в Минске оставят только коммерческое жильё...

    P.S. Совсем не радует динамика Новостроек по МИНСКУ... В декабре на риэлте было 76 предложений... Сейчас 62... Из них около 80% виртуальных домов со сроком сдачи в 10-11 годах... Реально готовых домов можно перисчитать на пальцах одной руки... Печалит что нет новых предложений по долевому в каком то приличном объёме... Как бы нам не вернуться в 2006...

    P.S.S. По идее должен снизится ценник в Боровлянах-Солевичах-Заславле... Сейчас по сравнению с Минском там бредовые цены, порою даже дороже минских...

    Если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4323

    15 лет на сайте
    пользователь #159467

    Профиль

    4323
    # 3 марта 2009 12:35

    ну не важно что выгодно, а что нет.

    в текущих условиях важно лишь одно - наличие денег у населения и желание их тратить на метры по выставленной цене.

    минские власти не держат ситуацию под контролем - они только и мгут что бежать сзади поровоза и принимать какие то там постановления.

Тема закрыта