Я как раз такой ипэшник как и остальные, и то ,что я я писал не выдумка я вас не агетирую делать декларацию, это ваше право.
Я как раз такой ипэшник как и остальные, и то ,что я я писал не выдумка я вас не агетирую делать декларацию, это ваше право.
1692703:Я как раз такой ипэшник как и остальные
Как то... Очень активный Ипэшник ))))))
Поделюсь опытом прохождения процедуры подтверждения соответствия ТР ТС. Возможно, кому-то будет полезно. 1-й шаг - Минскпроектмебель - заявление на отбор образцов, паспорт образца, фото мебели, которую изготавливаете. Назначат эксперта, который делает программы испытаний. За их услуги - 2 346 000. Можно обратиться в ТИСИ (Минина 15), цены не знаю,о том, что они тоже оказывают такие услуги узнали, когда им мебель привезли на испытания. В Минскпроектмебель дали распечатку с адресами и телефонами организаций, которые проводят испытания. После длительных переговоров по нашим программам- самая низкая цена на механические испытания в ТИСИ - 11 500 000, на химию - в центре гигиены на Академической 8 - 8 170 000. 2-й шаг - сделали мебель, отвезли на Минина, образцы материалов - на Академическую 8. 3-й шаг - на основании протоколов испытаний выдают декларацию. Цена 1 декларации в Минскпроектмебель 1 600 000. В ТИСИ тоже можно декларироваться - цены не знаю.
офлайн
Sergey_web
Senior Member
|
|
3441 |
18 лет на сайте Город:
|
Sergey_web:Декларация на какой срок?
Декларация на 5 лет. Мы декларируем мебель бытового, общественного назначения и торговую.
Полная каша.
Ситуация:
1) Заказчик заказывает из столешницы три детали, просто три прямоугольника оклеенных кромкой. И так же заказывает ещё NN количество деталей из ДСП разных цветов и размеров оклеенных кромкой. Все детали идут без сверления. Они даже не будут частью мебели в конечном итоге.
Как быть в данной ситуации ?
2) У меня столярный цех, где я могу распилить ДСП (оказать услугу заказчику по распилу) из его материала. О каком регламенте здесь может идти речь ? Ведь опять же бред..
И на самом деле, разрозненной информации в теме много. Кто-то реально и грамотно может все это обобщить и дать развернутый ответ касательно сложившейся ситуации.
1665099:Возможно, кому-то будет полезно.
Сколько ДС (2/3) по итогу? Или это стоимость выплыла по одной? Если по одной, то дороговато для таких приключений - в России значительно дешевле. И что по срокам?
ROMMAR:Полная каша.
Каша не в регламенте, а в сути оформления документов - ответственный тот, кто разрабатывает (конструирует) эту мебель. Соответствие ТР, это соответствие техническим нормам безопасности продукции, как в отношении химических показателей (протоколы на плиту), так в отношении физических показателей. По материалу - понятно, уже писано переписано, что вся плита проверена по 100 раз. А вот по физике - производитель несет ответственность за определенные характеристики безопасности своей продукции. Характеристики регулируются ГОСТами, СТБ, ТУ и так далее. Этими документами надо руководствоваться при изготовлении. Дальше возникает пренеприятная картина - если декларировать будет производство, то торговая марка и производство засветятся в ДС, что весьма прениприятно для "производителей", если ИП - надо подтянуть документы. Так что тут в конце концов должны определиться - кто папа ))))
wolk-aleks:Сколько ДС (2/3) по итогу? Или это стоимость выплыла по одной? Если по одной, то дороговато для таких приключений - в России значительно дешевле. И что по срокам?
По итогу декларация одна на всю мебель (бытовую, для общ. помещ., торговую). По срокам - в договорах на проведение испытаний пишут 90 дней, но обещают быстрее (им самим неприятно спотыкаться о нашу мебель). Итоговая сумма зависит от количества образцов мебели и материалов из которых эта мебель изготовлена. По России - то, что нам предлагали - быстрее - да, дешевле -нет.
1665099:Итоговая сумма зависит от количества образцов мебели и материалов из которых эта мебель изготовлена. По России - то, что нам предлагали - быстрее - да, дешевле -нет
Дешевле... Но не буду спорить ))))
Я как раз менеджером вот в такой канторе работаю,которая ДС делает,с Россией работаем...
Никакой рекламы,не буду говорить кто и где, но у нас и дешевле и быстрее!
И вопрос что мы не пугаем,а реально уже проверки начались...и никто к вам не ходит, отписал(продал) за период с 1го июля,а реестре нет...молодец! Пополнил бюджет страны)
Ребята с номерами телефонов в никах )))) Если у Вас декларации не регистрируются в Реестре, то это не декларации, а простите фуфло. Такая конторка очень сейчас попортила жизнь в Могилеве - выдавали шило, без протоколов, только с номерами, долбили в основном мебельщиков. Телефоны на звонки уже не поднимают, отработали 2 месяца, денег шибанули в порядке. Не делали ни испытаний, ни отбора, ни сверки маркировки, ничего... Цены были в 10 (хоть бы день так поработать) раз выше реальных. Так что хватит саботировать работу нормальных представительств. Я так понимаю - под номерами в НИКах представители белорусских органов? ))))))))))
wolk-aleks:Ребята с номерами телефонов в никах )))) Если у Вас декларации не регистрируются в Реестре, то это не декларации, а простите фуфло. Такая конторка очень сейчас попортила жизнь в Могилеве - выдавали шило, без протоколов, только с номерами, долбили в основном мебельщиков. Телефоны на звонки уже не поднимают, отработали 2 месяца, денег шибанули в порядке. Не делали ни испытаний, ни отбора, ни сверки маркировки, ничего... Цены были в 10 (хоть бы день так поработать) раз выше реальных. Так что хватит саботировать работу нормальных представительств. Я так понимаю - под номерами в НИКах представители белорусских органов? ))))))))))
Мы мебель делаем, а не "бумажки" выдаём под чужие протоколы. И даже, если у "наших белорусских органов" дольше и дороже декларирование, принципиально не буду платить всем этим "нормальным представительствам".
1) Заказчик заказывает из столешницы три детали, просто три прямоугольника оклеенных кромкой. И так же заказывает ещё NN количество деталей из ДСП разных цветов и размеров оклеенных кромкой. Все детали идут без сверления. Они даже не будут частью мебели в конечном итоге.
Как быть в данной ситуации ?
детали мебели не подлежат обязательному подтверждению соответствия, соотв. декларация или сертификат на мебель на них не требуется.
есть ГОСТ 20400, где перечислены термины и определения видов изделий мебели, требования ТР ТС 025/2015 как раз и распространяются на эти изделия.
Вот самое смешное 8 лет назад открывал ИП говарил в налоговой ребята я сборщик (я заказываю оклееные кроеные детали) Они нет вы изготовитель...В итоге сечас приходим на разработку дизайна и сборку мебели из деталий клиента. Вот ладно по налу всё понятно а как по без налу работать??? " реквезита довать один распильщиков другой мой... Или распильщики чтоб накладную довали типа Мебельные Заготовки мне??? А людям как отписывать??? ху зНАнет???
офлайн
kristina_malina1992
Neophyte Poster
|
|
8 |
9 лет на сайте Город:
|
офлайн
Sergey_web
Senior Member
|
|
3441 |
18 лет на сайте Город:
|
Мне интересно в принципе, как много ипшников-индивидуальщиков делали сертификацию?
офлайн
Shcasnovich
Neophyte Poster
|
|
1 |
9 лет на сайте Город:
|
если очень интересно, в интернете можно найти базу деклараций соответствия, только ковырятся в ней долго, тк они по номерам просто идут на все виды продукции
а вообще все более менее крупные уже сделали
офлайн
Sergey_web
Senior Member
|
|
3441 |
18 лет на сайте Город:
|
wolk-aleks:Ничего нигде не пухнет. У ЧУП производство мебели. И трактовки: я просто пилю доски, делаю присадку и кладу кромку - детский сад. На Пинск-мебель тоже просто пилят доски и делают в них дырочки, а потом клеят кромку и кладут пакетики с фурнитурой. ))) И собирают их продукцию тоже ИП.
Ересь какую-то пишите. Пилить доски, клеить кромку и делать в этих досках дырки в любом количестве, а также продавать все это можно без всяких деклараций. От того что вы это проделаете доски мебелью не станут. На Пинск-мебель как раз таки изготавливают серийную мебель по сделанной по всем правилам конструкторской документации, а не просто пилят доски.
На любые части мебели будь то фасад, дверь-купе или столешница или еще что - не распространяется действие ТР ТС 025/2012 «О безопасности мебельной продукции».
Вот вам цитаты с сайта госстандарта:
1/"ВОПРОС:
Добрый день! Я ИП изготавливаю мебельные фасада и работаю только с ИП или ООО по изготовлению мебели. надо мне проводить сертификацию продукции и если надо то какой сейчас крайний срок?
ОТВЕТ от 19.03.2015:
На фасады мебельные не распространяется действие ТР ТС 025/2012 «О безопасности мебельной продукции», так как данные изделия классифицируются как части мебели. Вышеуказанная продукция обязательному подтверждению соответствия не подлежит."
2/2. "ВОПРОС:
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, нужна ли декларация соответствия ТР ТС 025/2012 «О БЕЗОПАСНОСТИ МЕБЕЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ»на детали мебельные щитовые?
ОТВЕТ от 23.02.2015:
Детали мебельные щитовые не подлежат обязательному подтверждению соответствия.
wolk-aleks:dmitry868:Немного плохо вы ориентируетесь ... Сам лично знаю 3 конторы , которые занимаются именно только распилом , бес присадки . И открыто у них именно ЧУП !
Еще раз по полкам - ЧУП берет ДСП с кодом ТНВЭД 4410. Делает распил и кладет кромку, после чего этот ДСП становится разобранной мебелью с кодом ТНВЭД 9403 и т.д. То, что отпускается это как "распил" - чистой воды профанация и попытка уйти от понятия "производство мебели". .
Опять ересь и подмена понятий. Не вводите людей в заблуждение. Кто вам сказал что ДСП после распиловки становится именно мебелью? Пришел заказчик - надиктовал размеры. Распилили - поклеили - просверлили там где надо. Оплатил забрал. Кто знает что это было? Дверь с наличниками? Забор на дачу? Перегородка в туалет? Может человек эту всю хрень на стену наклеит или к голове наночь приложит. Другое дело, если он это все все-таки скрутит в кухню и и попытается загнать дальше по пищевой цепочке - вот тут-то он и станет производителем мебели со всемы вытекающими декларациями. Но это уже совсем другая история.
А форма собственности тут вообще не при чем. Хоть ЧУП хоть СУП хоть ОАО.
PS
И ... Да! Самое смешное... По факту получается - что 50-80% работы по изготовлению изделия, причем самой ответственной в плане качества части работы можно делать безо всякого декларирования... Да... как вы пишите, попытка уйти от понятия "производство мебели" конечно есть, однако все легалайз и все по понятиям. Вобщем богатых и крупных контор с оборудованием, кроящих и клеющих это даже и не коснулось вовсе. А декларироваться должен бедолага ИП-гаражник - гордый владелец шуруповерта и лобзика - конечный продавец-монтажник-сборщик, который и наклеит на свои пять тумбочек в месяц скромные ярлычки "ИП Пупкинд Василий Алибабаевич" с номером декларации и домашним адресом (чтобы знал потребитель, куда бежать, когда отвалится наклееная в богатой конторе кромка).
Вот такие у нас в Таежном союзе Рыгламенты.
офлайн
YmnikizKenii
Neophyte Poster
|
|
19 |
9 лет на сайте Город:
|
alias-on:wolk-aleks:Ничего нигде не пухнет. У ЧУП производство мебели. И трактовки: я просто пилю доски, делаю присадку и кладу кромку - детский сад. На Пинск-мебель тоже просто пилят доски и делают в них дырочки, а потом клеят кромку и кладут пакетики с фурнитурой. ))) И собирают их продукцию тоже ИП.
Ересь какую-то пишите. Пилить доски, клеить кромку и делать в этих досках дырки в любом количестве, а также продавать все это можно без всяких деклараций. От того что вы это проделаете доски мебелью не станут. На Пинск-мебель как раз таки изготавливают серийную мебель по сделанной по всем правилам конструкторской документации, а не просто пилят доски.
На любые части мебели будь то фасад, дверь-купе или столешница или еще что - не распространяется действие ТР ТС 025/2012 «О безопасности мебельной продукции».
Вот вам цитаты с сайта госстандарта:
1/"ВОПРОС:
Добрый день! Я ИП изготавливаю мебельные фасада и работаю только с ИП или ООО по изготовлению мебели. надо мне проводить сертификацию продукции и если надо то какой сейчас крайний срок?
ОТВЕТ от 19.03.2015:
На фасады мебельные не распространяется действие ТР ТС 025/2012 «О безопасности мебельной продукции», так как данные изделия классифицируются как части мебели. Вышеуказанная продукция обязательному подтверждению соответствия не подлежит."
2/2. "ВОПРОС:
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, нужна ли декларация соответствия ТР ТС 025/2012 «О БЕЗОПАСНОСТИ МЕБЕЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ»на детали мебельные щитовые?
ОТВЕТ от 23.02.2015:
Детали мебельные щитовые не подлежат обязательному подтверждению соответствия.wolk-aleks:dmitry868:Немного плохо вы ориентируетесь ... Сам лично знаю 3 конторы , которые занимаются именно только распилом , бес присадки . И открыто у них именно ЧУП !
Еще раз по полкам - ЧУП берет ДСП с кодом ТНВЭД 4410. Делает распил и кладет кромку, после чего этот ДСП становится разобранной мебелью с кодом ТНВЭД 9403 и т.д. То, что отпускается это как "распил" - чистой воды профанация и попытка уйти от понятия "производство мебели". .
Опять ересь и подмена понятий. Не вводите людей в заблуждение. Кто вам сказал что ДСП после распиловки становится именно мебелью? Пришел заказчик - надиктовал размеры. Распилили - поклеили - просверлили там где надо. Оплатил забрал. Кто знает что это было? Дверь с наличниками? Забор на дачу? Перегородка в туалет? Может человек эту всю хрень на стену наклеит или к голове наночь приложит. Другое дело, если он это все все-таки скрутит в кухню и и попытается загнать дальше по пищевой цепочке - вот тут-то он и станет производителем мебели со всемы вытекающими декларациями. Но это уже совсем другая история.
А форма собственности тут вообще не при чем. Хоть ЧУП хоть СУП хоть ОАО.PS
И ... Да! Самое смешное... По факту получается - что 50-80% работы по изготовлению изделия, причем самой ответственной в плане качества части работы можно делать безо всякого декларирования... Да... как вы пишите, попытка уйти от понятия "производство мебели" конечно есть, однако все легалайз и все по понятиям. Вобщем богатых и крупных контор с оборудованием, кроящих и клеющих это даже и не коснулось вовсе. А декларироваться должен бедолага ИП-гаражник - гордый владелец шуруповерта и лобзика - конечный продавец-монтажник-сборщик, который и наклеит на свои пять тумбочек в месяц скромные ярлычки "ИП Пупкинд Василий Алибабаевич" с номером декларации и домашним адресом (чтобы знал потребитель, куда бежать, когда отвалится наклееная в богатой конторе кромка).
Вот такие у нас в Таежном союзе Рыгламенты.
По сути весь мир так работает. Но конечно на другом уровне, соблюдая юридические и бухгалтерские правила. Кооперацию никто не отменял. Часто не целесообразно все делать в одном месте самому. Но при декларировании вся ответственность лежит на заявителе - тому кто выводит продукцию в обращение, и исходя из регламента он сам должен контролировать качество готовой продукции, он может выбрать материалы, просчитать размеры, нагрузки и т.д., а также выбрать подрядчика кто будет резать и клеить. Как я понимаю, что из-за того что такого рода действия, юридически редко правильно оформляются (бедолаге ИП еще штат людей пришлось бы держать), то поэтому непосредственно производственников которые режут и пилят и не прописывают в декларации (также тут еще несколько моментов всплывает). А если бы прописывали было бы гораздо сложнее работать. В этом вопросе куча ньюансов. Про сертификацию я вообще молчу.
Кстати многие материалы из которых изготавливается мебель тоже попадают под определенные регламенты и стандарты (но конечно не под 25 регламент).
P.S.: Лично я сталкивался со слухом (это просто слух, возможно что это и не так) что проверки мебельщиков начнутся после 01.01.2016.
А по поводу штрафов, они могут составлять до 200% от реализованной продукции за время работы без разрешительных документов.
(никого не хочу пугать, но что есть, то есть)