Люди! Хелп! Отобрали права...(Продолжение...)

gorsash:

... Честно говоря я не думал, что кто-то там может проехать между бордюром и аварией. А вот велосипед смог. + ему нельзя было там ехать, т.к. вокруг кольца много широких пешеходных дорожек. По проезжей части велосипедам можно ехать, когда нету вело/пешеходных дорожек, нету тротуара и обочины. И наверно написано это в ПДД не случайно. Наверно потому, что велосипедистов намного хуже видно по сравнению даже с мотоциклами и мопедами, а тем более по сравнению с автомобилями. А пересекать проезжую часть велосипедистам нужно пешком по пешеходному переходу (если он есть), ведя велосипед рядом. Вот тогда его хорошо видно, и он не будет неожиданностью, как в моём случае. ...

1. а если бы он оттуда тронулся? На мотоцикле? Таким образом довод не срабатывает. 2) Если велосипед скажет, что не мог проехать по тротуару, не создавая помех пешеходам - то имел право. Читай внимательнее п.148. Проверено, работает. По поводу случайно написано или нет - везде за границей по тротуарам велосипедам однозначно запрещено ездить (наверное случайно так получилось). 3) по поводу пересечения копий много сломано. Но в данном случае это не актуально.

Получается, что у тебя однозначный вариант выходит только если докажешь что велосипед поворачивал налево, не пропустив тебя. Все остальное - или ты остаешься виновным, или обоюдка (что разницы не имеет из-за статуса МТС).

localhost:

gorsash, а куда в том месте можно ехать из первой полосы ? Если только направо как обычно на многих кругах, то можно доказывать что велосипедист сам нарушил правила проезда перекрестка. Более того, это он в тебя въехал, а не ты в него, так что можно попытаться доказать, что велосипедист не принял никаких мер для того чтобы избежать ДТП, а по этому пункту и на него можно возложить ответственность. В крайнем случае настаивать что ты не имел технической возможности его видеть и соотв. избежать контакта. А схему поточней с расстояниями можно увидеть ? Ну и можно огласить место где это было ?

Это в Гродно, блк-горького, полос только для поворота направо нет. На кольце 3 полосы. В общем как бы я не доказывал им, что велосипедист тоже виноват, всё сводилось к тому, что это меня не оправдывает. Да и ехал я со скоростью наверно км 5-10, если б лесопедист разул глаза, то и притормозил бы. Но формально я всё равно виноват

gorsash:

В общем лишить человека прав - святое дело. Видимо считается, что после лишения прав, без возможности практиковаться в вождении, человек научится лучше ездить. От штрафа хоть кому то польза есть

а дороги как разгружать

gorsash:

localhost:

gorsash, а куда в том месте можно ехать из первой полосы ? Если только направо как обычно на многих кругах, то можно доказывать что велосипедист сам нарушил правила проезда перекрестка. Более того, это он в тебя въехал, а не ты в него, так что можно попытаться доказать, что велосипедист не принял никаких мер для того чтобы избежать ДТП, а по этому пункту и на него можно возложить ответственность. В крайнем случае настаивать что ты не имел технической возможности его видеть и соотв. избежать контакта. А схему поточней с расстояниями можно увидеть ? Ну и можно огласить место где это было ?

Это в Гродно, блк-горького, полос только для поворота направо нет. На кольце 3 полосы. В общем как бы я не доказывал им, что велосипедист тоже виноват, всё сводилось к тому, что это меня не оправдывает. Да и ехал я со скоростью наверно км 5-10, если б лесопедист разул глаза, то и притормозил бы. Но формально я всё равно виноват

Подождите подождите. На съезде с кольца имеется Т (ну либо Y) образный перекресток, налево - далее по кругу, направо - на съезд. Открываем ПДД и читаем что там сказано про ЛЕВЫЙ поворот на велосипеде.

153. Велосипедисту и водителю мопеда запрещается:

153.3. поворачивать налево или разворачиваться на дороге, имеющей трамвайный путь, и на дороге, имеющей более одной полосы для движения в данном направлении;

Итого: на данном перекрестке 3 полосы, значит левый поворот там запрещен, т.е. велосипедист не имел права поворачивать налево для продолжения движения по кругу.

Цитата:

Подождите подождите. На съезде с кольца имеется Т (ну либо Y) образный перекресток, налево - далее по кругу, направо - на съезд. Открываем ПДД и читаем что там сказано про ЛЕВЫЙ поворот на велосипеде.

Притянуто за уши. Кольцо есть дорога с ответвлениями, т.е. съездами.

Согласен

Кстати, типичная ошибка многих на кругах - уверенность, что съезжающий с круга имеет преимущество, и все, кто движется правее, должны ему уступать, выпуская с круга, что не соответствует ПДД. Тоже, наверное, думают, что те налево поворачивают.

Не, я знаю, что когда съезжаешь с внутреннего радиуса кольца, то нужно уступать дорогу, тем, кто едет по внешнему радиусу. И вобще стараюсь ездить по внешнему радиусу, т.к. намного проще. А тут я просто не предпологал, что кому то нужно будет уступать дорогу, т.к. правая полоса почти полностью была занята другим дтп.

не тудыть отпостил сорри ... ааа не .. именно тудыть

Вообще не понимаю велосипедиста, который рискует ехать по кольцу не до ближайшего съезда с него.

1 Пешеходных переходов вокруг колец у нас хватает

2 Если мозга нет - едьте, лучше в час пик и в толкучке ... если кто вас и тюкнет, то остальной поток замесит так, что скажут "а не было тут никакого велосипедиста"

Вообще, при виде велосипедиста в Минске на ПЧ стараюсь этого умалишенного объехать подальше.

Как-то на КМ ездил на велике - так вот весь (правда ВЕСЬ!!!) маршрут КМ можно было не отставая и без особого напряга проехать по тротуарам и пешеходным переходам, ячто я и некоторые другие личности делали.

В общем, господа велосипедисты, чем больше вы будете надувать щеки и кричать "мы полноправное ТС" тем злее к вам будут относиться на дороге.

makirnik:

-=sAm=-,

самое обидное, что при дтп (мелком) с великом водилу лишают прав, а велику ничего, он и дальше будет кататься спокойно по дорогам и лишать других водителей прав

Абсолютно верно

итого, дабы давить на "обоюдку", вам следует доказать, что возможность движения по тротуару у велосипедиста была. интересно, нашлись ли свидетели этого?

Даже если была, тот факт, что велосипедист не имел права двигаться по проезжей части не находится в непосредственной причинно-следственной связи с ДТП. Прямая причина ДТП - нарушение ПДД при маневрировании водителем. Если же велосипедист фактом нахождения на проезжей части нарушил ПДД, его следует оштрафовать за нарушение, но никак не за ДТП.

Igor_K:

Цитата:итого, дабы давить на "обоюдку", вам следует доказать, что возможность движения по тротуару у велосипедиста была. интересно, нашлись ли свидетели этого?

Даже если была, тот факт, что велосипедист не имел права двигаться по проезжей части не находится в непосредственной причинно-следственной связи с ДТП. Прямая причина ДТП - нарушение ПДД при маневрировании водителем. Если же велосипедист фактом нахождения на проезжей части нарушил ПДД, его следует оштрафовать за нарушение, но никак не за ДТП.

Да, но в ПДД наверно не просто так написано, где должны ездить велосипедисты. Наверно всётаки это нужно для уменьшения количества дтп с велосипедистами.

Ну а вокруг того кольца есть огромные дороги шириной 2-3 метра (назвать их дорожками язык не поворачивается) для пешеходов

и что с того что они широкие? а если под ними теплотрассу меняют? а если там в момент ДТП и непосредственно перед ним стояла толпень народу и, следовательно, невозможно было проехать на велике??

по пдд ширина тротуара и возможность движения велика по нему никак не связаны.

Ну в конец наглеж!!!!!!

Дык надо снять задницу с велика и вести его в руках рядом с собой по тротуару(нести над головой в случае с теплотрассой). Или спешиться на 2-3 минуты нифига не позволит?

На тротуаре толпень, а на проезжей, значит, пробки нету(что как правило происходит, и, вероятнее всего имело место в данном случае). Между разбитых-скорых-МЧСников проще проехать...... Прдон, ведь не проще, а ИНТЕРЕСНЕЕ!!!!

Мое мнение - нехер великам при наличии тротуара на дороге делать. На велике жопа едет, а ноги идут(бегут), следовательно пешеход.

И по справедливости если, - то за что лишили так и не понимаю. За то, что он(велик) выскочил, полетел налево, плюс к тому, вообще не должен был там находиться? ИМХО - не должно тут быть лишения. Все, что могу посоветовать - в целях своей защиты обратиться в каой-нить амкодор, или службу, обслуживающую тротуар, за справкой, что в тот день в такое-то время велосипедист там ехать не мог. Если мог - в суд со словами "За Права, мля!!!!!!". Если нет -- ..... На нет и ничего нет........