Отпечатки пальцев. Когда имеют право брать

macros:

а если посмотреть с другой стороны? с помощью такой базы можно сильно увеличить раскрываемость уголовных дел - тем самым снизить преступность.

Советую по этому поводу посмотреть фильм-доклад "Нет! электронному концлагерю", там доклады экспертов из разных областей, в том числе и правоохранительных органов России. Они утверждают, что такая база принесет больше вреда, нежели пользы. Т.к. любой преступник может не оставлять свои следы на месте преступления, это - раз, во вторых, существует технологии, например с помощью селикона, скопировать любые отпечатки пальцев и оставить их где надо , кого-то подставляя, потому биометрические данные это не панацея. В основном, кто будет оставлять отпечатки пальцев на месте преступления? Скорее простые граждане невиновные, или преступник в неадекватном состоянии, например пьяный, которого скорее всего и найдут на месте преступления. Потом как показала практика по глобальному сбору и анализу отпечатков, встречаются настолько похожие, что ни какая программа не способна их различить. Еще есть уже и используется в косметологии лазерная технология по сглаживанию шрамов и рубцов на коже, с помощью её легко в течении пол часа можно стереть все узоры на руках, руки становятся гладкие, это держится пока не поменяется кожный слой, говорят год точно, пару лет назад видел передачу, где обсуждалась эта технология (были приглашены работники МВД и косметологи). И еще учеными доказано, что биометрические данные человека, с течением времени могут менятся, это происходит не всегда, но возможно, т.е. это происходит у 2% населения, это касается и узоров на руках, тот кто занимается хиромантией, может подтвердить.

В новополоцке, витебской обл. сейчас идет сдача отпечатков, насколько я знаю у всех работников таких предприятий, как "Полимир" и "Нафтан", первое производит политилен, второе нефтеперерабатывающий завод.

Потому вопрос, что относится к опасныи производствам? Есть ли такие правовые документы, где перечислен список предприятий, а не конкретных объектов на предприятии? По объектам понятно, это отражено в технической документации, к какой категории принадлежит объект.

Из всего выше сказанного и сопоставления фактов, данная поголовная сдача биометрических данных, проходящая под благими намериниями раскрытия преступлений, наверное это создание досье на всех жителей Белоруси для дальнейшего манипулирования этими людьми.

А вы знаете, что ваше тело это ваша собственность?

И биометрические данные, тоже ваша собственность, причем эта информация есть и интелектуальная собственность, которая должна быть защищена. Например, президент франции Саркози, подал в суд на фирму, выпустившую игрушку, лицом которой была его фотография и заявил, что он не давал согласия на использование изображения его лица.

Узоры на руках тоже ваше лицо и собственность, которой пользоваться без вашего согласия не может никто.

Банально, но например, у женщины есть тело, и кому отдать свое тело, она решает сама. Использование её тела без её согласия, т.е. применение насилия есть преступление и не законно, принуждение к связи, есть тоже преступление. Так почему сдача биометрических данных, происходить под моральным насилием и домогательствам со стороны власти и говориться, что это законно. Кто мог написать такой закон , где принуждение становиться законным.

Заранее благодарю.

gamsd567, грамотно мысль сформулировал. +1

AntonVict:

Один вопрос - ТАК В ЧЕМ ЖЕ ВРЕД?

1) Тратится много ресурсов на сбор этой базы, эффективность которой сомнительна;

2) Унижается человеческое достоинство (впрочем, не знаю, вред ли это в вашем понимании).

Про работу с такими базами в наших условиях хочу привести пример с А. Чикатило, у которого тоже брали анализы, и ... отпустили. Следствие потом говорило, что у него редчайшее несовпадение групп крови и спермы, в чём очень сомневаются независимые эксперты, считая, что это была обычная неаккуратность

1) Тратится много ресурсов на сбор этой базы, эффективность которой сомнительна;

2) Унижается человеческое достоинство (впрочем, не знаю, вред ли это в вашем понимании).

п.1

Ваши деньги что-ли тратятся? Люди, которым доверено этими деньгами распоряжаться, пусть и считают куда потратить.

п.2

Во многих компаниях люди унижены ниже плинтуса, если все одеты от Армани, а ты просто в китайских джинсах появляешься. И что, этим надо париться?

Вы же когда паспорт получаете не возмущаетесь что там ваша фотография вклеена

а между прочим ее копия тут же уходит в базу мвд

+1

И неизвестно еще какая дополнительная информация в этих базах хранится. И толку возмущаться по этому поводу...

Народ то контролировать как-то надо. Это на западе все в долгах как в шелках (в кредитах). Там проще - подредактировал базу и человек живет в коробке, если не понимает на кого тявкать можно, а на кого нельзя.

Вы же когда паспорт получаете не возмущаетесь что там ваша фотография вклеена

а между прочим ее копия тут же уходит в базу мвд

Да вы правы, я разрешила использование своей фотографии в паспорте. Почему лицо я допускаю, а руки нет? Лицо у человека изначально от природы служит для общения и различения себе подобных. Оно открыто для созерцания другим людям (кроме женщин в исламе, где оно является интимной частью тела наверное). Мы, человеки, с начала веков, различаем друг друга по внешнему виду, в том числе и по лицу.

Считаю достаточным использование фото в паспорте, чтобы удостоверить, что твое тело носить определенное буквенное Имя, коли лож в нашем мире достига таких размеров, что и правды не сыскать и на веру ни что не принимается.

Понимаете, погоня за более совершенными методами индетификации личности, она ведь бесконечна (раньше просто у человека было Имя, потом мандат (типа справки), потом паспорт без фото, теперь с фото и т.д.). Погоня требует все новых и новых ресурсов, как человеческих так и материальных. Посмотрите в прошлое с того времени, когда пытаются индетифицировать личность. Разьве меньше стало преступлений, разве больше стала раскрываемость этих преступлений? Эти показатели идут волнами и больше зависят от духовного мировозрения человека, нежели от внешних факторов.

gamsd567:

Посмотрите в прошлое с того времени, когда пытаются индетифицировать личность. Разьве меньше стало преступлений, разве больше стала раскрываемость этих преступлений? Эти показатели идут волнами и больше зависят от духовного мировозрения человека, нежели от внешних факторов.

Может быть Вы удивитесь, но технология совершения преступлений совершенствуется вместе с криминалистикой. И не стОит ожидать, что раскрытие преступлений увеличится в геометрической прогрессии.

Но если криминалистика не будет развиваться, то раскрываемость преступлений уж точно не увеличится.

Да, кстати, в Англии преступность снизилась на десятки процентов, а то и в разы там, где на улицах были установлены камеры. А ведь видеонаблюдение есть не что иное, как "идентификация личности" в реальном времени.

brethren:

Сегодня вы не будете парится над отпечатками - завтра попросят не париться, поставить стеклянную входную дверь и видеокамеры на центральный пульт, исключительно для вашего же блага.

Личная жизнь, это личная жизнь, а общественные места неплохо бы оборудовать видеокамерами:

В последние годы широкое распространение во всем мире получили системы телевизионного наблюдения и записи изображения. Так, в Великобритании активно ведется работа по созданию и применению систем теленаблюдения за обстановкой в городских районах, различных учреждениях, магазинах, банках и т.д.

Например, в центре города Ньюкасл криминогенные зоны были взяты под контроль, что позволило за два месяца сократить число преступлений на 30%.

В г. Эрдрат после установки видеокамер число преступлений сократилось на 75%, а доля раскрытых удвоилась и составила 70%. Надо отметить, что в Великобритании каких-либо законодательных нормативных актов в отношении законности применения устройств видеоотелевизиоонноогоо контроля или ограничений использования отснятого видеоматериала не имеется.

brethren, Я не говорю, про сегодняшние методы "сбора отпечатков". Это - нарушение ДЕЙСТВУЮЩЕГО законодательства. И я, кстати, отказываюсь сдавать отпечатки (жду последствий отказа;)).

Я обсуждаю вредность/полезность такой базы данных в принципе.

Завтра примут "Закон об обязательной дактилоскопии всех и вся". Этот Закон будет Вас унижать?

AntonVict:

Один вопрос - ТАК В ЧЕМ ЖЕ ВРЕД?

Основной вред, кроме незаконности и затрат на создание базы -- в том, что через некоторое время все данные (не только пальцы, но и телефоны, адреса дачных участков и гаражей, прочая информация, которую можно использовать для преступного посягательства) окажутся доступны всем заинтересованным лицам. Не надо обольщаться, перчатки с чужими пальцами вполне можно сделать в домашних условиях, никаких космических технологий для этого не нужно.

Можно предположить, что преступления станут более жестокими -- там, где раньше уголовникам было достаточно напугать или ударить по голове, теперь логичнее сразу резать. Кстати, плоды сбора пальцев уже в действии -- сегодня видел гопников в полиэтиленовых прозрачных перчатках, вероятно, новая мода.

sepuka:

AntonVict:

Один вопрос - ТАК В ЧЕМ ЖЕ ВРЕД?

Основной вред, кроме незаконности и затрат на создание базы -- в том, что через некоторое время все данные (не только пальцы, но и телефоны, адреса дачных участков и гаражей, прочая информация, которую можно использовать для преступного посягательства) окажутся доступны всем заинтересованным лицам. Не надо обольщаться, перчатки с чужими пальцами вполне можно сделать в домашних условиях, никаких космических технологий для этого не нужно.

Ну и что мешает этим продвинутым преступникам сейчас сделать перчатки с отпечатками других людей? Мало вокруг "пивных бутылок"?

А "телефоны, адреса дачных участков и гаражей, прочая информация, которую можно использовать для преступного посягательства" итак собираются в различных ведомствахи органах. А Вы не знали?

sepuka:

Можно предположить, что преступления станут более жестокими -- там, где раньше уголовникам было достаточно напугать или ударить по голове, теперь логичнее сразу резать. Кстати, плоды сбора пальцев уже в действии -- сегодня видел гопников в полиэтиленовых прозрачных перчатках, вероятно, новая мода.

Какое это имеет отношение к отпечаткам пальцев?

От того, что жертву не оглушат, а зарежут, отпечатки пальцев преступника испарятся?