Минимальная сумма, которая считается взяткой.

Давайте не будем подменять понятия... Что у нас в стране тоько врачи получают нищенскую зарплату.... Ну давайте оправдывать поборы -взятки в школах, в магазинах... там тоже не рокфеллеры работают...

а по теме... я прекрасно понимаю и даже где-то одобряю врача, сделавшего свою работу и получившего "благодарность" от больного, но я против врача, требующего чего-либо в ультимативной форме или не выполняющего свои обязанности.... Помню лет 10 назад как в 3 ГБ на перекуре один хлопчик рассказывал, что хирург де с него требует 50 баксов за успешно удаленный аппендикс, а у него их нет и хде бы их взять.... помню и себя, зашедшего перед плановой операцией к хирургу и давшего ему конвертик, в результате операция прошла без проблем, швы накладывали саморассасывающиеся и т.п. и т. д.

насчет платных центров и гос. поликлиник... Везде есть как профи, так и и профаны... Был у меня случай, когда пошел с одним заболеванием ноги сначала к хирургу в поликлинику - тот назначил лечение, сходил в Нордин - там получил практически то же лечение, только за большие деньги.... Диагнозы совпали, как и способы лечения.... Сделал вывод - у нас в стране платное от бесплатного отличается только наличием очереди в кабинет причем на платном обычно пытаются еще развести на доп. бабки - назначают лишние обследования, процедуры и проч..... зато с улыбкой и без очереди....

Кстати да, провоцируют менты поганые. Меня тоже как минимум раз пытались.

Dogtor, однозначно был заказ, нужно искать крысу.

Dogtor:

Поэтому грамотные люди - уходят - причем, не спрашивая Вашего согласия Неужели непонятно ((с) Ваш)

Конечно же, понятно... мое согласие/несогласие - пофиг... оно ни на что не влияет...

Это - рынок (сейчас я буду декларировать прописные истины, извини):

1. Не ценят - уходи, не платят - уходи

2. Уходи туда, где платят больше (куда хочешь: в торговлю, в ИП, писателем, грузчиком, за границу и т.д.)

3. Когда никого из медиков не останется - станут оставшимся платить больше

4. Если работаешь, значит тебя все устраивает... и нефиг жаловаться

5. Если работаешь, работай честно

6. Получать деньги и работать плохо - некрасиво

Теперь понятно?

spacewanderer:

Newcomer,

Цитата: Когда никого из медиков не останется - станут оставшимся платить больше

Во-первых, не факт. А во-вторых, не сразу. А пока вопрос будет решаться - уменьшение количества медиков неизбежно приведет к росту очередей к медикам оставшимся.

Значит з/п "оставшимся" пересмотрят быстрее.

spacewanderer:

А стало быть, и "коммерцию" с участием мест в этой очереди.

И это будет закономерно... и справедливо (imho)

spacewanderer:

И никакие скарбники ничего с этим не сделают, потому что они сами же вынуждены ходить к врачам.

Мы - не про "скарбников" говорим... они - люди подневольные... им приказывают "ату" - они исполняют...

... хорошо ли спят по ночам от этого? - другой вопрос

... они тоже недовольны своей зарплатой... только молчат...

А куда им деться? Они что-то еще в этой жизни умеют?

spacewanderer:

А если не вынуждены и могут себе позволить, скажем, лечение за границей, то это будет просто геноцидом по отношению к собственному народу, иначе говоря, свинством чистой воды

Это понятие "свинство" им - непонятно... ибо профессия не позволяет....

Им приказали - они исполняют...

Недавно слышал прикольную фразу из мультика: "Царь прикажет... а дураки найдутся"...

spacewanderer:

Как говорит Dogtor, "вы уверены, что добивались именно этого?"

А, вот, тут надо определиться... кто... и чего хочет...

Каковы цели?

Интересы (врачей, учителей, дворников...) и государства - разные...

Одни хотят больше получать... другие хотят меньше платить...

P.S.

("Карфаген должен быть разрушен!..."(c)Марк Порций Катон, 234—149 до н. э)

А пациенты здесь - ни при чем...

slavarasup2:

Newcomer,

Цитата: Значит з/п "оставшимся" пересмотрят быстрее

Нет. Не смотря на огромную текучесть кадров и нехватку специалистов зарплата не повышается вообще. Ещё раз подтверждаю, что практически в каждом учреждении здравоохранения есть одна или несколько вакансий, в некоторых не хватает 5-6 специалистов.

Значит ситуация близка к кризисной...

... ждите скорого повышения з/п...

Рынок отрегулирует...

the_ghost:

Newcomer (цитата): Рынок отрегулирует...

Какой рынок? Цены докторам на бирже что ли устаналвиваются?

А ты представь, что все врачи слиняют в категорию "продавцы на Жданиках"

Неужели "рынок" не отрегулирует это?

Вспомни, какой был бум на юристов, бухгалтеров лет 10 назад... неужели ничего не изменилось?

the_ghost:

Вроде как по закону милиции запрещено провоцировать правонарушение

к сожалению, не только не запрещено, но и официально разрешено. В соответствии с законом об оперативно-розыскной деятельности. Если они видят что "за неделю никого не посадили" (цитата из жизни ), то имеют полное право отправить стукача с видеокамерой в барсетке к кому угодно, кого они тсзать подозревают в склонности к взяточничеству.

Кстати формы работы бывают весьма изысканные. Например, берут они какого-нибудь Васю, который стоит на рынке, за пару контрабандных телефонов. Вася им малоинтересен, на нем звезд не заработаешь. Но вдруг в процессе дознания выясняется, что у Васи лучший друг и одноклассник - директор фабрики гиперзвуковых подводных бурбуляторов. Это уже интересно. Васе выдают баксы и барсетку и отправляют к жертве с предложением, от которого невозможно отказаться. Предварительно обработав Васю любым из стандартных методов (тот же "хороший-плохой полицейский"), после чего Вася в полной уверенности, что за посадку директора он отделывается легким испугом. Кстати, случай из жизни, имена и должности изменены (с)

Вот так. А то некоторые тут про закон, да про рынок что-то пишут. Как с луны свалились.

Вдогонку:

http://www.[censored].org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=21221&newsPage=0

Лист ожидания на трансплантацию сердца (первую подобную операцию белорусские врачи собираются провести во второй половине 2009 года) уже формируется. В пересадке сердца нуждаются до 2 процентов белорусов, больных острой сердечной недостаточностью и неизлечимыми пороками сердца. Тем временем распространяются слухи о том, что один из основателей белорусской кардиохирургической службы, известный кардиохирург, который первым провел операцию на открытом сердце, собирается покинуть страну.

Ну... рынок труда, по крайней мере, существует.

Есть спрос и есть предложение.

Практически, для всех профессий:

Зарплата буджетникам устанавливается не частником, который еще кое-как смотрит на ситуацию на рынке, а ГОСУДАРСТВОМ. А уж скорость реакции государственного аппарата на рыночные эффекты, я думаю, вы знаете.

Newcomer, а вот и фиг вам. Окончательно скатываясь в оффтоп, заявляю: ежегодно готовится несколько тысяч врачей с принудительным распределением.

Также найдутся уважительные причины работать на нищенскую зарплату для "обслуживания" гегемонов. Например, болезни (отсутствие нижних конечностей), малолетние дети, немощные родственники, патологический патриотизм. Доблестно работают и уже осуждённые врачи.

Стоит подумать и о снижающейся с возрастом способности к адаптации.