Ответить
  • viktarzhurauleu Member
    офлайн
    viktarzhurauleu Member

    322

    13 лет на сайте
    пользователь #458899

    Профиль
    Написать сообщение

    322
    # 11 февраля 2013 07:33

    nrm, а чего Вы к частоте цепляетесь?. Вы что, ярый антифанат этой частоты? Какая разница в размере частоты, если развертывание в текущих условиях, исторических, рыночных, социальных, аппаратных, в данной стране выгодно и оператору и клиентам? Стандарт позволяет. Рынок. Да и не забывайте, нас всего то 10 млн. - это как один мегаполис или несколько маленьких китайских городов.

    Мы, клиенты компании лишь говорим, что частота 450МГц имеет свои преимущества.

  • bzh Member
    офлайн
    bzh Member

    370

    20 лет на сайте
    пользователь #15178

    Профиль
    Написать сообщение

    370
    # 11 февраля 2013 08:15
    viktarzhurauleu:

    Стандарт позволяет.

    Это, мягко говоря, не так. В Overview of 3GPP Release 12 V0.0.6 (2013-01) (самый свежий документ) английским по белому сказано: "Currently, 3GPP specifications does not cover 450 MHz band".
    Там же есть план по стандартизации диапазона 450, но не ранее июня 2013.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль

    24209
    # 11 февраля 2013 08:32
    viktarzhurauleu:

    Мы, клиенты компании лишь говорим, что частота 450МГц имеет свои преимущества.

    Так вот я все и добиваюсь от таких как вы, в чем преимущество? Меньшая плотность БС и соответственно затраты? Так это проблемы оператора, а не абонента. Может еще о каких расскажете? :)

  • SemaBY Senior Member
    офлайн
    SemaBY Senior Member

    4459

    19 лет на сайте
    пользователь #38577

    Профиль
    Написать сообщение

    4459
    # 11 февраля 2013 09:05 Редактировалось SemaBY, 2 раз(а).

    можно ещё тут смотреть, но про LTE450 пока там тоже тихо:
    http://www.cdg.org/worldwide/index.asp

    Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд

    nrm:

    Меньшая плотность БС и соответственно затраты? Так это проблемы оператора, а не абонента. Может еще о каких расскажете? :)

    себестоимость услуги ниже, что позволяет сделать её дешевле для клиента чем у конкурентов.

  • bzh Member
    офлайн
    bzh Member

    370

    20 лет на сайте
    пользователь #15178

    Профиль
    Написать сообщение

    370
    # 11 февраля 2013 09:43
    SemaBY:

    себестоимость услуги ниже, что позволяет сделать её дешевле для клиента чем у конкурентов

    Это очень спорное утверждение.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль

    24209
    # 11 февраля 2013 12:32
    bzh:

    Это очень спорное утверждение.

    +1.
    SemaBY, следуя вашей логике у операторов Велком и МТС в стране по несколько тысяч БС только стандарта GSM значит тарифы на базовые услуги должны быть в разы выше по стоимости чем у Белсела. Но это же не так. Во всем мире вложения в мобильную связь это дорогой и долгоокупающийся проект и РБ тут не исключение.

  • скайлинк Senior Member
    офлайн
    скайлинк Senior Member

    624

    12 лет на сайте
    пользователь #659689

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 11 февраля 2013 13:44
    nrm:

    bzh:

    Это очень спорное утверждение.

    +1.
    SemaBY, следуя вашей логике у операторов Велком и МТС в стране по несколько тысяч БС только стандарта GSM значит тарифы на базовые услуги должны быть в разы выше по стоимости чем у Белсела. Но это же не так. Во всем мире вложения в мобильную связь это дорогой и долгоокупающийся проект и РБ тут не исключение.

    Причём тут это, гсм операторы не собираются покрывать сёла в 3g по понятным причинам.

    а мне нравится мягкий ламповый звук CDMA
  • bzh Member
    офлайн
    bzh Member

    370

    20 лет на сайте
    пользователь #15178

    Профиль
    Написать сообщение

    370
    # 11 февраля 2013 14:05 Редактировалось bzh, 1 раз.
    скайлинк:

    Причём тут это, гсм операторы не собираются покрывать сёла в 3g по понятным причинам

    Ошибаетесь.
    Указ президента РБ № 284 от 21.06.2012
    1.20.28.2. подпункт 149.8 изложить в следующей редакции:
    "149.8. при оказании услуг сотовой подвижной электросвязи - обеспечение абоненту и (или) пользователю услуги:
    соединения с абонентами и (или) пользователями услуг сети электросвязи общего пользования;
    доступа к экстренным службам;
    непрерывности связи на территории, указанной в лицензии, независимо от местонахождения абонента и (или) пользователя, в том числе при его передвижении";

    Да и вопрос был про зависимость тарифов от количества БС. Вам показали, что это не так.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль

    24209
    # 11 февраля 2013 14:24
    скайлинк:

    Причём тут это, гсм операторы не собираются покрывать сёла в 3g по понятным причинам.

    Это вы за них решили? :) Вам bzh дал информацию к размышлению, а то что это экономически не совсем целесообразно боюсь никого не интересует. Стране нужны бабки и учитывая, что без малой доли все активы находятся в руках иностранных инвесторов - в этом указе с точки зрения нынешних властей есть здравый смысл. Даже если и не будет в какой-нибудь дыре 3G сети от GSM опсосов то поверьте большой беды не произойдет. На данный момент мало-мальски крупные населенные пункты на переферии уже покрыты или в ближайшей перспективе будут покрыты 3G сетями.

  • SemaBY Senior Member
    офлайн
    SemaBY Senior Member

    4459

    19 лет на сайте
    пользователь #38577

    Профиль
    Написать сообщение

    4459
    # 11 февраля 2013 15:22 Редактировалось SemaBY, 5 раз(а).

    nrm, bzh, спорить бесполезно, каждый останется при своем мнении, везде есть свои плюсы и минусы.
    но если время позволяет, то возьмите посчитайте (или погуглите) сколько нужно БС с частотами 1800 (и уж тем более 2100 и выше) для покрытия площади, которую может покрыть одна БС с 450 частотой.

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    bzh,

    bzh:

    Ошибаетесь.
    Указ президента РБ № 284 от 21.06.2012
    1.20.28.2. подпункт 149.8 изложить в следующей редакции:
    "149.8. при оказании услуг сотовой подвижной электросвязи - обеспечение абоненту и (или) пользователю услуги:
    соединения с абонентами и (или) пользователями услуг сети электросвязи общего пользования;
    доступа к экстренным службам;
    непрерывности связи на территории, указанной в лицензии, независимо от местонахождения абонента и (или) пользователя, в том числе при его передвижении";

    ну по этому указу никто не будет сейчас обеспечивать 3G по всей стране, тут GSM достаточно.

    Добавлено спустя 5 минут 19 секунд

    bzh:

    Да и вопрос был про зависимость тарифов от количества БС. Вам показали, что это не так.

    уже более года "Полный Unlim" только от одного оператора, что то другие операторы (у которых, как говорит nrm, несколько тысяч БС) не спешат вводить подобные тарифы.

  • bzh Member
    офлайн
    bzh Member

    370

    20 лет на сайте
    пользователь #15178

    Профиль
    Написать сообщение

    370
    # 11 февраля 2013 15:52 Редактировалось bzh, 1 раз.

    SemaBY,
    напоминает разговор глухого с немым.
    Но еще раз попробую разъяснить:

    SemaBY:

    то возьмите посчитайте (или погуглите) сколько нужно БС с частотами 1800 (и уж тем более 2100 и выше) для покрытия площади, которую может покрыть одна БС с 450 частотой.

    Мне не нужно гуглить, мне за подобные упражнения зарплату платят ))). А вы вот посчитайте (или погуглите) сколько абонентов обслужит одна БС на 450 МГц на этой площади? Никто не спорит, малонаселенные места лучше покрывать нижними диапазонами, но не города же. Да и 800 МГц отличный диапазон
    И, кроме того, посчитайте какой процент в структуре затрат оператора составят затраты на БС.

    SemaBY:

    ну по этому указу никто не будет сейчас обеспечивать 3G по всей стране, тут GSM достаточно.

    Ваша фамилия Богданов? Вы можете определить как ГИЭ будет контролировать выполнение операторами лицензионных требований?

    SemaBY:

    уже более года "Полный Unlim" только от одного оператора, что то другие операторы (у которых, как говорит nrm, несколько тысяч БС) не спешат вводить подобные тарифы.

    К количеству БС и себестоимости какое имеет отношение?

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд
  • viktarzhurauleu Member
    офлайн
    viktarzhurauleu Member

    322

    13 лет на сайте
    пользователь #458899

    Профиль
    Написать сообщение

    322
    # 11 февраля 2013 17:37 Редактировалось viktarzhurauleu, 2 раз(а).

    bzh, а Вы следите за развитием LTE? Я, например, столь пристально не слежу, но могу процитировать вот это
    Spectrum flexibility
    In addition to the bands currently defined for LTE Release 8, TR 36.913 identifies the following new bands:
    • 450–470 MHz band
    • 698–862 MHz band
    • 790–862 MHz band
    • 2.3–2.4 GHz band
    • 3.4–4.2 GHz band
    • 4.4–4.99 GHz band
    Some of these bands are now formally included in the 3GPP Release 9 and Release 10 specifications. Note that frequency bands are considered release-independent features, which means that it is acceptable to deploy an earlier release product in a band not defined until a later release.
    LTE-Advanced (LTE-A) is the project name of the evolved version of LTE that is being developed by 3GPP. LTE-A will meet or exceed the requirements of the International Telecommunication Union (ITU) for the fourth generation (4G) radiocommunication standard known as IMT-Advanced. LTE-Advanced is being specified initially as part of Release 10 of the 3GPP specifications, with a functional freeze targeted for March 2011.

    Вы же приводите цитату из последнего Release, что в свете сказанного можно не принимать в расчет, не смотреть и не читать, что я собственно и сделал на данный момент. Если данный ответ Вас не удовлетворит, придется посмотреть правильно ли Вы понимаете что там написано.
    Просто в бизнесе не принято заморозить стандарт или проект стандарта, выпустить под него оборудование затратив огромные средства, а потом в новой версии этого же стандарта заявить, что всё, ваше оборудование бесполезно. Это как при появлении какой-нибудь Windows 2013 на следующий день все компьютеры скажут пользователям, что не только предыдущая Windows, но и все программы больше работать не будут - покупайте, товарищи и господа, новые... :znaika:

  • SemaBY Senior Member
    офлайн
    SemaBY Senior Member

    4459

    19 лет на сайте
    пользователь #38577

    Профиль
    Написать сообщение

    4459
    # 11 февраля 2013 18:52 Редактировалось SemaBY, 1 раз.
    bzh:

    SemaBY,
    напоминает разговор глухого с немым.
    Но еще раз попробую разъяснить:

    SemaBY:

    то возьмите посчитайте (или погуглите) сколько нужно БС с частотами 1800 (и уж тем более 2100 и выше) для покрытия площади, которую может покрыть одна БС с 450 частотой.

    Мне не нужно гуглить, мне за подобные упражнения зарплату платят ))). А вы вот посчитайте (или погуглите) сколько абонентов обслужит одна БС на 450 МГц на этой площади? Никто не спорит, малонаселенные места лучше покрывать нижними диапазонами, но не города же. Да и 800 МГц отличный диапазон
    И, кроме того, посчитайте какой процент в структуре затрат оператора составят затраты на БС.

    SemaBY:

    ну по этому указу никто не будет сейчас обеспечивать 3G по всей стране, тут GSM достаточно.

    Ваша фамилия Богданов? Вы можете определить как ГИЭ будет контролировать выполнение операторами лицензионных требований?

    SemaBY:

    уже более года "Полный Unlim" только от одного оператора, что то другие операторы (у которых, как говорит nrm, несколько тысяч БС) не спешат вводить подобные тарифы.

    К количеству БС и себестоимости какое имеет отношение?

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    могу сказать только одно - Вам зря платят зарплату:)

  • скайлинк Senior Member
    офлайн
    скайлинк Senior Member

    624

    12 лет на сайте
    пользователь #659689

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 11 февраля 2013 20:08 Редактировалось скайлинк, 1 раз.
    bzh:

    Мне не нужно гуглить, мне за подобные упражнения зарплату платят ))). А вы вот посчитайте (или погуглите) сколько абонентов обслужит одна БС на 450 МГц на этой площади? Никто не спорит, малонаселенные места лучше покрывать нижними диапазонами, но не города же.

    Погуглите больше, авось прибавку к зарплате получите. Если внимательно читали "бразильский" проект, то lte запускать будут одновременно в двух диапазонах - 450MГц и 2100MГц соответсвенно для сёл и крупных городов. Именно такой чипсет от Qualcomm .

    Добавлено спустя 15 секунд
    а мне нравится мягкий ламповый звук CDMA
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль

    24209
    # 11 февраля 2013 20:58 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    viktarzhurauleu:

    Я, например, столь пристально не слежу, но могу процитировать вот это

    Это официальная позиция оператора Белсел? :lol:

    viktarzhurauleu:

    Вы же приводите цитату из последнего Release, что в свете сказанного можно не принимать в расчет, не смотреть и не читать, что я собственно и сделал на данный момент. Если данный ответ Вас не удовлетворит, придется посмотреть правильно ли Вы понимаете что там написано.
    Просто в бизнесе не принято заморозить стандарт или проект стандарта, выпустить под него оборудование затратив огромные средства, а потом в новой версии этого же стандарта заявить, что всё, ваше оборудование бесполезно. Это как при появлении какой-нибудь Windows 2013 на следующий день все компьютеры скажут пользователям, что не только предыдущая Windows, но и все программы больше работать не будут - покупайте, товарищи и господа, новые...

    Снова очередной поток сознания? Отпустит, перечитайте снова и отредактируйте - никто не обидится. :)

    скайлинк:

    Именно такой чипсет от Qualcomm .

    Может даташит на такой уникальный чипсет от куалкома тут обнародуете. :) За одно интересует вопрос вброса о 7 несущих для белсела. Как ни старался так и не нашел официального подтверждения вашим словам.

  • netmaster Senior Member
    офлайн
    netmaster Senior Member

    5598

    23 года на сайте
    пользователь #1092

    Профиль
    Написать сообщение

    5598
    # 11 февраля 2013 21:17 Редактировалось netmaster, 1 раз.
    SemaBY:

    nrm, bzh, спорить бесполезно, каждый останется при своем мнении, везде есть свои плюсы и минусы.
    но если время позволяет, то возьмите посчитайте (или погуглите) сколько нужно БС с частотами 1800 (и уж тем более 2100 и выше) для покрытия площади, которую может покрыть одна БС с 450 частотой.

    лукавство. для WCDMA можно использовать 900

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    скайлинк:

    Причём тут это, гсм операторы не собираются покрывать сёла в 3g по понятным причинам.

    все они покроют и сделают это быстрее чем Белсел окончательно обанкротится. технология уже давно отработана на частоте 900 МГЦ

  • kamenko_p Senior Member
    офлайн
    kamenko_p Senior Member

    1413

    19 лет на сайте
    пользователь #37995

    Профиль
    Написать сообщение

    1413
    # 11 февраля 2013 21:38
    скайлинк:

    Если внимательно читали "бразильский" проект, то lte запускать будут одновременно в двух диапазонах - 450MГц и 2100MГц соответсвенно для сёл и крупных городов. Именно такой чипсет от Qualcomm .

    Ну а это вот интерестно - дайте-ка плиз ссылочку - что там qualcomm придумал, а главное как уже воплотил.

    К остальным - 3g (UMTS/WCDMA, CDMA2000/IMT-MC, TD-CDMA/TD-SCDMA) по всей РБ от GSM - не реально - вложения никогда не окупяться нигде кроме как в крупных населённых пунктах - так что о деревнях можно говорить только в разрезе GPRS и EDGE. Если хоть один из операторов GSM введёт полный анлим - сети при таком количестве абонентов либо лягут, либо более 0,5 Mbit/sec не будет.

    А что будет далее с белсел - будь то LTE или EVDO более высоких ревизий - время покажет.

    Диалог сдвинулся с мёртвой точки. Только пока не ясно в какую сторону :)
  • bzh Member
    офлайн
    bzh Member

    370

    20 лет на сайте
    пользователь #15178

    Профиль
    Написать сообщение

    370
    # 11 февраля 2013 21:39
    SemaBY:

    могу сказать только одно - Вам зря платят зарплату

    Это решать моему работодателю. И кроме того, мою квалификацию подтверждает ряд реализованных проектов сетей в разных странах, LTE, в том числе. А какой, SemaBY,у Вас опыт в телекоме, кроме ляпания по клаве?

    скайлинк:

    Погуглите больше, авось прибавку к зарплате получите.

    Открою вам секрет, знания и опыт не нагуглишь.

    скайлинк:

    Если внимательно читали "бразильский" проект, то lte запускать будут одновременно в двух диапазонах - 450MГц и 2100MГц

    Какое это имеет отношение к теме топика: Диаллог и ЛТЕ?

    viktarzhurauleu,
    Хотел вначале Вам подробно ответить, пояснить про стандарты, спецификации, IOT и прочее. Но потом мне подумалось, что Вы обычный демагог.
    Если я ошибаюсь,поясните какой дуплексный разнос предусмотрен в проекте Белсел, какие еще сети предусматривают такую величину и какие UE их поддерживают, желательно со стоимостью.

  • Sgreen Senior Member
    офлайн
    Sgreen Senior Member

    597

    15 лет на сайте
    пользователь #176066

    Профиль
    Написать сообщение

    597
    # 11 февраля 2013 21:51

    Радиус действия бс 3g очень мал, соответственно очень быстро высаживается батарея телефона, т.к. зачастую бывает слабый сигнал, gsm в этом плане предпочтительнее, радиус покрытия больше, сигнал лучше, соответственно и батарея живет дольше,
    Также можно сделать выводы по лте 450

    У меня из Apple дома только компот
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль

    24209
    # 11 февраля 2013 22:02 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    netmaster:

    лукавство. для WCDMA можно использовать 900

    Лукавство тут не причем. Штаты и иже с ними (например Украина) давным давно используют нормальные диапазоны в том же стандарте CDMA, поэтому имеют айфоны, самсунги и иже с ними, которые обеспечивают потребителя соответствующим сервисом и услугами. А у нас есть нищебродская контора в лице белсела, которая последним своим вздохом решила покорить рынок безлимитным интернетом , но вскоре сдулась, потому как чудес на свете не бывает - за все надо платить, в том числе за аренду, электричество, каналы связи и в конце концов за внешний траффик, который генерируют "ударенные" фанаты белсела.

    скайлинк:

    mirror_sv:

    «BELCEL» сообщает об окончании акции 10.02.2013 года.

    Мне продлили акцию пока не закончатся отгруженные мне роутеры nexpring 10. В остатке 2 шт.

    Вот пример - для лохов оставили еще пару модемов даже после окончания официальной акции. Показательно.... :)