Плёнка

skazlajop:

Змей Петров, круто, тоже можешь и камыш хорош

Спасиб
Но это из далёкого прошлого - Зенит-В/Свема-65/Унибром#6 .

Ну, ежели понравилось, то ещё одну
Фота правда не моя, но все копирайты у меня, включая Зоркий-4, коим снято)

Кстати, раз уж тут собрались фанаты плёнки, у меня есть вопрос.
Хочу приобрести сканер для сканирования плёнки, дабы экономить деньги..
может что либо посоветуете, бюджет 100-150дол.

Змей Петров, Да, но не охота денег столько выкладывать за это.
Есть же какие то варианты.

Def:

хотите я вам на своем фотеге продемонстрирую настройку "под разные цветовые температуры"? Или покажу где в нем выставляется "разный контраст, цветовой баланс", а еще шарп и прочее?

Не, не хочу, у меня такое же есть Но вы опять меня не поняли. В цифровой фотографии и пленочной подходы к формированию окончательного цвета различны. В цифре все просто: выставил цветовую температуру, контраст, яркость и тому подобное на фотике или в рав-конвертере, и получил на выходе в лучшем случае картинку с правильными цветами. Хорошо это? Безусловно, хорошо. Особенно для каталожной съемки, или криминалистической фотографии. Там надо, чтобы все было достоверно.
Однако фотография - это искусство. Посмотрите на картины известных художников. Рафаэль, Тициан, Некрасов - все подойдут. Посчитайте количество цветов на их картинах. Вряд ли вы насчитаете больше двух-трех основных цветов и еще пару десятков оттенков. Вот всем известный пример:

Красный, оранжевый, немного голубого.
Или портреты:
http://smallbay.ru/images/tiziano03.jpg
http://www.bibliotekar.ru/kRafael/9.files/image001.jpg
http://www.bibliotekar.ru/kRafael/10.files/image001.jpg
http://www.bibliotekar.ru/kRafael/11.files/image001.jpg

Количество чистых цветов вообще минимально, если не отсутствует полностью.
Это все потому, что для художественной выразительности полная палитра чистых цветов не нужна, да и вредна. Чистый, правдивый цвет некрасив, неинтересен, не помогает создать необходимое настроение. Об этом написано много книг, это очень мощный пласт художественного знания.

Создатели пленки уже очень давно попытались уйти от чистых "правдивых" цветов и сознательно вносят в цветопередачу пленок искажения для получения более выразительных снимков с приятной для глаза цветопередачей. При этом стараются сохранить правильную передачу телесных оттенков, если пленка предназначена для потретов (например, Kodak Portra), сохранить правильную передачу белого и черного. Т. к. есть такой эффект, что картинка может быть сколь угодно неправиьная по цветопередаче, но если есть хоть что-то белое, или черное - то мозг воспринимает ее гармоничной. Искажения цвета в пленке нелинейны, что достигается химическим и физическим путем и на компьютере воссоздается, но с большим трудом. Как правило, народ делает так называемые "ванильные фотки", многие из которых очень красивы.О том, как ведет себя пленка, можно знать из так называемых даташитов (data sheet), которые есть для каждой пленки. Их легко найти в Интернете. Там вы увидите характеристические кривые данной пленки.

Ну и вот интересная запись в ЖЖ: http://sail2ithaki.livejournal.com/132300.html

А это для примера, снято совсемнедавно:

Слайдовая пленка Kodak Ektachrome E100 G. Из ее осовенностей - высокий контраст, усиленный за счет контрастного контрового вечернего освещения (ну ДД у всех слайдовых пленок ниже, чем у негативных), "холодные" тени, несмотря на "теплый" предзакатный свет.

Невидимка:

Количество чистых цветов вообще минимально, если не отсутствует полностью.
Это все потому, что для художественной выразительности полная палитра чистых цветов не нужна, да и вредна. Чистый, правдивый цвет некрасив, неинтересен, не помогает создать необходимое настроение. Об этом написано много книг, это очень мощный пласт художественного знания.
Создатели пленки уже очень давно попытались уйти от чистых "правдивых" цветов и сознательно вносят в цветопередачу пленок искажения для получения более выразительных снимков с приятной для глаза цветопередачей. При этом стараются сохранить правильную передачу телесных оттенков, если пленка предназначена для потретов (например, Kodak Portra), сохранить правильную передачу белого и черного. Т. к. есть такой эффект, что картинка может быть сколь угодно неправиьная по цветопередаче, но если есть хоть что-то белое, или черное - то мозг воспринимает ее гармоничной. Искажения цвета в пленке нелинейны, что достигается химическим и физическим путем и на компьютере воссоздается, но с большим трудом. Как правило, народ делает так называемые "ванильные фотки", многие из которых очень красивы.О том, как ведет себя пленка, можно знать из так называемых даташитов (data sheet), которые есть для каждой пленки. Их легко найти в Интернете. Там вы увидите характеристические кривые данной пленки.

Сколько букв и пафоса... Я вам отвечу так же как и отвечал - нужные пресеты для лайтрума ищутся не менее легко, нежели даташиты для пленки. И все

noderator:

Невидимка, эммм... а не подскажите какой вариант приведенного примера имеет правильный цвет ?

Я думаю что самый правильный пример будет иметь самые неправильные цвета, ибо искуство

Невидимка:

Слайдовая пленка Kodak Ektachrome E100 G. Из ее осовенностей - высокий контраст, усиленный за счет контрастного контрового вечернего освещения (ну ДД у всех слайдовых пленок ниже, чем у негативных), "холодные" тени, несмотря на "теплый" предзакатный свет.

чо то я не увидел ничего такого, кроме проваленых теней. Но я так понимаю, что глубоко черный цвет на этой фотке достиж только с ипользованием пленки, да еще и не всякой, да?

=BY=SERG:

тени и должны быть холодными

Да, и данная пленка так их и передает, и это правильно

Def:

Я вам отвечу так же как и отвечал - нужные пресеты для лайтрума ищутся не менее легко, нежели даташиты для пленки. И все

Тогда я тоже отвечу так же, как отвечал: лайтрум работает линейно и очень грубо, пленка - нелинейно. Даташиты ищутся еще проще.

Def:

чо то я не увидел ничего такого, кроме проваленых теней. Но я так понимаю, что глубоко черный цвет на этой фотке достиж только с ипользованием пленки, да еще и не всякой, да?

Не только пленки. Вы можете сами взять фотоаппарат и поснимать, сами увидите. И я не агитирую (еще раз повторюсь) за пленку. Я пытаюсь рассказать про отличия и преимущества, которые может дать пленка фотографу. Рассказать это в рамках форума невозможно, так как объем материала очень велик. Я лишь подталкиваю к самостоятельному изучению материала, которого очень много в книгах и в Интернете. Ищите.

Вообще сам я пленку редко в руки беру. "Красивости" фотоснимка можно добиться на компьютере, зачастую получаются такие вещи, коих пленкой не сделаешь. И я горячий сторонник цифровых технологий в фото. Однако я очень уважаю тот огромный кусок работу, которое проделало человечество, совершенствуя фотопленку. и когда от снимка требуется идеальная эстетическая составляющая - беру пленку. Так проще. И если удается правильно выбрать пленку, оптику, поймать свет и композиционно выстроить кадр - получается лучше. Я вынужден экономить свое время, и если есть технология, в которой бОльшая часть работы уже сделана за меня кем-то другим, гораздо более умным и квалифицированным - почему бы ей не воспользоваться?

noderator:

Остается чб с мокрой проявкой, где серебра не касается цифра.

и только тогда можно получить шедевр, который будет обладать одним особым качеством, недоступным при цифровой технологии - он будет существовать в единственном экземпляре. И это - главное достоинство пленки (+ самостоятельная проявка + самостоятельная печать). Все остальное - лабы, сканеры и прочая механизация - на корню подрезают все разглогольствования о теплой ламповой пленке и прочей мути.

Невидимка:

Тогда я тоже отвечу так же, как отвечал: лайтрум работает линейно и очень грубо

вы количество настроек лайтрума видели, чтобы говорить вообще о какой-то линейности или грубости?

trooha, спутали хрен с редькой Пример Невидимки - естественное освещение, закатное солнце с синим небом. А у вас хз что и как и откуда - вообще 3д какое-то скорее всего, а не фотография.

http://arttower.ru/forum/index.php?showtopic=2036&hl=%E4%E5%F2%E0 ... 3%F0%EE%EA

bambr, я как раз ничего не спутал - при тех условиях, в которых снимал Невидимка, тень будет подсвечиваться рефлексом от синего неба и будет и должна быть холодной. Теплота или холодность тени определяются условиями освещения и рефлексами. И вот те художники, которые со мной согласны, рисуют тени на закате или при низком солнце при ясном небе синими. А теплые тени - это для помещений, для портретов в стиле Рубенса - там да, теплый рефлекс от потолка белого будет давать теплую тень.

http://artnow.ru/img/509000/509562.jpg http://yar-slav.narod.ru/photo03.jpg http://igor-grabar.ru/kartiny/1/grabar12.jpg

а тут теплые тени http://rembr.ru/portraits/rembrandt-jewish.jpg