Процессор AMD Ryzen 7 5700X

BetaVersion:

Не бывает "нашлись деньги на топовый проц, найдёшь деньги и на остальной фуллтоп"

Не передергивайте, никто не говорил ни про какой "фуллтоп", речь шла лишь о балансе в моем понимании, я как раз выбор дорогих материнок критиковал.

BetaVersion:

По вашей аналогии так можно забраковать любую память, кроме 8200/38 и лучше

И снова не передергивайте, не было у меня таких аналогий. Я говорил только о 6400 вместо 5600, это тоже баланс в моем понимании.

BetaVersion:

Да только встаёт вопрос цены/производительности, нет?

Я всегда именно за такой баланс без ущерба качеству железа.

P.S. На Белшине на свежих машинах тоже ездят и ничотак вроде, бюджет рационально расходуют. Я же на сербских гоняю, итальянские и французские покрышки покупать не призываю. В моем понимании это такой же баланс.

BetaVersion:

Ты что-то оспорить пытаешься или это просто так от нечего сказать?

Ты просто пишешь всяку ахинею без конкретных примеров и доказательств. Приведи скрин со своим 7900Х/7950Х/7800Х3D и покажи. Вот в этом приложении "кукурузные верхние частоты", а вот в этом - "некукурузные". Но ты же ничего не приведешь. Ты просто ляпаешь своим длинным языком всякую туфту в разных ветках и сидишь дальше, обтекаешь, когда тебя мокают в коричневое.

BetaVersion:

Я ссылаюсь на TPU. В любом случае, я им верю больше, чем тебе.

Верить ты должен только себе. Своим конкретным тестам со своей системы. Ну или товарищу bilet'у можно иногда поверить, потому что он приводит доказательства со скринами конкретных систем, которые он лично трогал/настраивал/анализировал. На крупные интернет-ресурсы можно ориентироваться, но никак не верить им.

BetaVersion:

Нормально. В районе 80С держится.

80 гр - ну а чё, норм! Скрин кинь со своим 7800Х3D и 80 градусами!

BetaVersion:

Рассказать, какая там реальная потеря производительности в рабочем софте

Ну расскажи! У тебя же есть в наличии все процы и системы: 7700/7900/7950/Х3D! Только рассказывай обязательно со скринами, а не просто своей балаболкой, которая во рту!

BetaVersion:

Ну как скажешь. Значит, 85С - вообще отлично.

Ты еще скажи, что в эту плату будет нормальным воткнуть 4090 или 7900ХТХ, всю эту систему поставить в бюджетный корпус с двумя вентиляторами (на вдув и на выдув), потом в какой-нибудь ресурсожрущей игрушке наблюдать на проце 85, на в/к 75, а на силовых сборках МП - 100...110 гр. Как думаешь, это будет нормально или не очень?

BetaVersion:

С тобой всё равно что с табуреткой разговаривать

Какой же ты бамбук. Вот просто пустой бамбук. Помнишь такую песню? Только ты белорусский пустой бамбук, а не московский...
БАМБУК

P.S. Пришел домой, почитал твои выс@ры, ткнул Premiere Pro, ткнул первый попавшийся большой видеофайл и вот, что получилось:

Че то не получается 80 Вт, как у TPU... Или скажешь, что 7950Х гораздо энергоэффективнее (в 1,5 раза) и в любых сценариях кушает меньше, чем 5900Х???

BetaVersion:

чтобы выйти на стоковые частоты. Косвенным бонусом для юзера будет снижение требований к охлаждению процессора

BetaVersion:

Pro RS без настройки заставит 7950X работать примерно на уровне 7950, если бы такой существовал (при этом для большинства софта он всё равно будет работать на уровне 7950X). Вот это действительно баланс без лишних переплат и раскочегаривания ради сотни кукурузных мегагерц.

Вот уж действительно "баланс"... Нее, ты действительно пустой белорусский бамбук... Ты предлагаешь купить топовый проц, воткнуть его в дно-МП, поставить на проц дно-охлад, которые вместе задушат его на процентов 10, а в долговременных (3 часа, 5 часов, 10 часов) тяжелых многопоточных проектах (для которых и берут 7900Х/7950Х) и на все 15 процентов и радоваться? Типа вот я какой классный, сколько сэкономил!?

bilet:

в моем понимании баланс - это когда все работает так, как задумано производителями за соответствующую сумму. Обязательно не в упор, а с некоторым запасом хотя бы в треть по всем силовым и температурным показателям.

Покупатель сам волен решать, как ему систему собирать и настраивать и какие деньги на это тратить. Если денег много и не жалко, то можно хоть эту материнку за 1200р и самую топовую водянку на процессор, чтобы он уж точно взял "задуманные производителем" частоты. Но если человек захочет сэкономить 300-400р, потеряв ~5% производительности, то чего его переубеждать некими задуманными производителем балансами?

bilet:

В комфортном для железа режиме хотя бы кварталами, а не часик-денек-недельку в тестах для обзора.

Это слабо согласуется с задуманными производителем 95С. Я конечно не буду спорить с видением АМД - она-то лучше знает, на что её процессоры способны. Но лично я всё равно не позволил бы своему 7950X работать в таком режиме и душил бы его до 75-80С. С Pro RS я такую температуру получу из коробки + 70C на VRM (по видео, скинутым мною ранее). Это ведь более комфортный режим, чем 95С на процессоре и хорошо если такая же температура VRM на более дорогой доске с >250W лимитом? Причём систему-то ещё и настроить можно.

При этом я всё ещё получаю значительно более мощный проц, чем 7900X. В 7000 серии вообще самыми адекватными по производительности/потреблению/температуре являются процессоры без X. У 7950X нет такой версии. Но мы её можем получить, сэкономив на материнке (и охлаждении в придачу). И система не только будет более выгодна по производительности на бакс, но и температуры у неё будут ниже. Это win-win ситуация.

bilet:

Порекомендую ли я такое или тем более соберу такое себе?

Примеры интересные, но мы же тут не говорим о втыкании 7950X в HDV или, простите, Биостар. Pro RS - хорошая материнка с хорошим радиатором и 165W лимитом, что приводит к ~70C на VRM. Единственный вопрос к такой сборке - это потеря ~5% производительности процессора в некотором самом тяжёлом софте вместе со снижением его потребления и температуры. Если же софт изначально не грузил проц выше 165W, то даже никаких потерь не будет.

BetaVersion, наличие запаса по номиналам дает некоторое спокойствие за живучесть железа, в том числе и за это доплачивают. Не трехкратного запаса как обсуждали с Professor_ScN, но хотя бы в треть как я говорил ранее. Если производитель материнки заложил в прошивку ограниченные лимиты - скорее всего не просто так, а чтобы не столкнуться с валом гарантийных обращений и те же 165W для приведенных вами А620 не просто блажь. Ставить старшие процы на младшие материнки в моем понимании - обычное жлобство с надеждой на "авось пронесет", а не "рациональное расходование ограниченного бюджета", тут вы меня никак не переубедите. Тем более если берут водянки, оставляя VRM без обдува. В итоге проц вроде охладили, но ловят троттлинг по питальнику, на который без мониторинга и внимания не обратят.
Например упомянутая на прошлой странице далеко не самая дешманская стендовая В760 вроде бы отлично работает с тестируемым 14900К, который вроде коптит во все поля как положено в том же Blender. Только вот загрузка проца минут через 10 начинает скакать. Потому что по датчику VR MOS температура питальника достигает 95-100 градусов и начинается температурный троттлинг по этому параметру в этих пределах, даже с уложенной на питальник 120-кой на 2000 об/мин. Топовый i9 скажете вы, слишком крут для нее, да и вообще обсуждаем АМ5 с куда более скромными аппетитами. А я скажу, что когда по приколу купил себе понравившийся Z06D...

...хотел сделать его сравнение с недорогой стендовой 360-водянкой

А знаете, почему не стал? Потому что даже с не менее стендовым 13600К и той же 120-кой на обдуве VRM эта материнка точно так же догревает питальник до сотки (правда минут за 20-25) и начинает троттлить даже не достигнув 200 ватт. Бэушить ради своего эксперимента крутую-дорогую материнку поленился. А с этой получилось бы не сравнение кулеров, а упор в температуру ее питальника. При этом вендор задал кратковременный/долговременный лимиты как 253/4095 ватт, вот это уверенность... На деле же оказывается, что даже i5 работает в ней с нюансами в полной нагрузке. И пусть да, в играх все будет отлично. Но в работе получится постоянный перегрев подсистемы питания, результаты которого я неоднократно видел и по возможности устранял.
К чему это я? К тому, что даже 150+ ватт не каждый питальник материнки вывезет, убедить меня чужими циферками и графиками вы не сможете. Я как-то вам предлагал дать 3090 просто под гарантии возврата в том же состоянии и оценить, что это за керогаз под столом, вы не захотели. Теперь публично предлагаю заценить поведение топового проца на А620 типа той же Pro RS или что там выберем на складе из наличия. Пишите в личку, согласуем, попробую освободить пару часов в рабочее время или (что намного удобней) можно после рабочего времени. Познакомимся лично, угощу вас вкусным кофе, соберем такой стенд хоть с водянкой, хоть с воздушкой, потестим так и сяк пару часиков с замерами. С меня все железо и оборудование, с вас хорошее настроение и желание поделится увиденным "как есть" после тестов на форуме.
Пока же погоняю пару часов в BG3 на весьма экономичном 5700Х, который так же упирается в токовый (а не мощностный) лимит тоже на не самой дешманской В550 и позже поделюсь скрином, что по датчику VR MOS. Да, это будут комфортные и безопасные значения, но эта цацка греет железо за пару часов так, как не грели ни недавно наконец пройденная RDR2...

...ни ремейк RE4, отложенный из-за тотального залипания в BG3

Корпус если что открыт всем ветрам: 3х120 спереди, 2х140 сверху, 1х120 сзади, задушены до бесшумных оборотов

bilet:

Теперь публично предлагаю заценить поведение топового проца на А620

Если соберетесь, могу даже FLIR-теплак взять вместо простейшего пирометра и мультика с термопарами, просто сообщите заранее.

BetaVersion, ну не хотите так не хотите, давайте останемся каждый при своем мнении.

PseudoPolish, учитывая, что я залипаю в сюжетные синглы (из мультиплеера только эпизодические "танчики" по старой памяти раз-два в неделю) и всегда играю с упором в видеокарту на мониторе 1440р@165Hz, с DLSS (если есть) на качестве, включенной вертикалкой и лимитом кадров под герцовку - мне этого проца за глаза еще на пару лет как с текущей 3070, так и с какой-нибудь нынешней 4070(Ti/TiS). И я уверен, что даже с будущей условной 5070 будет все так же упор в видеокарту при моей эксплуатации.
Поначалу я его перенастраивал, делал Curve -30...-10, но даже при значении -5 ловил раз в час-другой беспричинные вылеты в AC:Valhalla, которую на тот момент проходил. Выбешивало жутко если сейв далеко или еще лучше прямо посреди боссфайта, вернул в дефолт. Тогда же включал PBO на посмотреть, пробовал баловаться с множителями, но конечно же с 3070 упор был в последнюю и пара-тройка лишних FPS никак не стОила разжатия лимитов с увеличением шума/нагрева.
На втором компе с другой 3070 ребенок на "устаревшем" кофимоднутом 9900КF вроде тоже не страдает, хотя конечно у него куда больше быстрого геймплея типа CS2/Fortnite, но к киберкотлетам себя не причисляет, настройки в пиксельно-мыльную кашу не сбрасывает и вместо 250-350 FPS с отключенной вертикалкой не требует 600-700, в синглах вертикалку врубает обратно. Сюжетные синглы гоняет кратно меньше меня, но ту же Metro Exodus недавно взялся перепроходить на хардкоре, открыл для себя Subnautica, до этого много бегал в Sons of the Forest, ни разу не пожаловался на тормоза и я периодически у него мониторинг врубал посмотреть ради интереса. А всяких инди типа Terraria или др...чилен типа Roblox сколько он наиграл - так это вообще не описать, сотни часов с мужиками из класса на созвоне. Просто погуглите и посмотрите, что может c адекватными ему по цене видеокартами небезызвестный мутант QQLS, аналог 9900KF. Хотя конечно эта платформа попросится на апгрейд первой.
Так что скорее всего сменить любую из двух платформ на 1700/АМ5 или дождаться 1851 меня может заставить только очень удачно подвернувшаяся железяка. Например кто-то задонатит неисправную материнку и я ее подниму а проц (так уж и быть) куплю. Именно так у меня появился 2700Х+В450 для второго компа (когда с первого стало решительно невозможно согнать сына, а мне самому поиграть приперло) - проц оставили с поврежденными ногами (часть выровнял, часть отломанных под корень припаял от донора 200GE), у материнки был неисправен мульт и звуковая, видимо по 3.3V прилетело. И то и то было со временем продано как есть, когда убедился за пару месяцев в полной работоспособности и не было стыдно такое выставлять на продажу с описанием нелегкой судьбы и соответствующим дисконтом. За новый 5700Х доплатил, нынешнюю В550 тоже взял неисправной и починил, всего-то отпаять-прошить-вернуть W25Q256JV понадобилось. Ну и на кит памяти 2х16-3600 новым раскошелился вместо проданного 2х8-3200, и так же в свое время восстановленного (было снесено пара SMD-элементов при установке одного из модуле мимо слота). БП тоже починен из подаренных неисправных - заменил вздутые электролиты на японцев с запасом. Так и живем, проф. деформация наверное с желанием что-то починить и задействовать

P.S. Не то чтобы я побирался и убедительно косплеил бомжа, рылся по помойкам/барахолкам в поисках выброшенного железа... Но если попадается относительно легко и надежно починяемая железяка занедорого, при этом владелец не хочет ремонтировать и пользоваться восстановленным, желая компенсировать часть суммы или просто подарить на доноры или под восстановление - я лучше потрачу свое время и навыки на ее восстановление, чем свои деньги на покупку аналогичной новой. Речь само собой идет о вещах, на которые гарантии уже нет: закончилась, аннулирована в результате внешних повреждений или вообще изначально отсутствовала как для зарубежной покупки.
Поэтому да, второй комп наполовину из того, что лежало в закромах или постепенно подворачивалось, другая половина куплена как тот же Z06D из интереса, а не реальной необходимости. И повторюсь, что имхо реальной необходимости поменять 5700Х на более быстрый проц не вижу, всегда играю с упором в видеокарту на настолько близких к максимальным настройках, насколько она позволяет чтобы FPS не сваливался ниже 60-80 в тяжелых сценах, а желательно был в среднем за 100.

Ничоси у вас тут беседы...

Так и какой проц в итоге будет пределом для B550 по мощностным показателям? Какой она ещё вывозит с запасом и без высоких рисков при ежедневной нагрузке в 3-5 часов?

profet, конкретно об этой модели речи идёт. Брал вместе с 5600G 2 года назад. Тяжёлые то были времена... нужна была хоть какая видеокарта и вот тут встройка оказалась весьма неплохим на тот момент решением (когда даже офисные затычки торговались по немыслимым ценам).

Теперь вот думаю взять на что-то помощнее, не переходя на другой сокет. С поддержкой pcie 4.0 и мощностью, способной покрыть возможности видюхи уровня 6700XT.

3.4/4.6 ГГц это дефолт.
а можно ли как-то увеличить минимальный порог, минимальную герцовку ?
к примеру 4.0/4.6 ?

Добрый день всем. Приобрёл данный проц. Материнка - asrock b550 pro4, охлад гамакс 400, видюха - радеон 470 на 8gb. Посмотрел пару роликов про разгон. Понял, что можно гнать проц фиксировано и pbo. Подскажите, какой способ лучше и стоит ли вообще мне гнать проц с такой видюхой?