Все один в один, и животное и машина, это имущество за которое несут ответственность владельцы.
Ущерб нанесен огнем, а не имуществом. Я не юрист, но мне в общем-то очевидно, что в законодательном поле такая логика не работает.
Все один в один, и животное и машина, это имущество за которое несут ответственность владельцы.
Ущерб нанесен огнем, а не имуществом. Я не юрист, но мне в общем-то очевидно, что в законодательном поле такая логика не работает.
Морж:Все ИМХО.
Я полностью на стороне ТС.
Вот другая ситуация, машина стояла на горке, откатилась и побила вашу машину, вы бы тоже говорили, что хозяина авто жалко, ведь он тоже свою машину побил.
Или вполне реальная ситуация, я ранее здесь писал. Моя машина стояла, на нее забрался кот, прибежала собака и стала прыгать на капот, пытаясь достать кота, при этом поцарапав мне два крыла и капот. Я когда увидел, вызвал ментов, приехала группа, все зарегистрировала, потом оценка, потом мне выплата за счет хозяина собаки, т.к. собака это такая же собственность - как и авто. КАСКО не было, суда тоже, хозяин все понял и заплатил.
Это неравнозначные ситуации.
В первом случае - машина двигалась. Если хозяину в лом ручник затянуть, как того требуют ПДД (или починить, если неисправно) - пусть платит.
Во втором - собака в общественном месте без намордника и поводка... т.е. не усмотрел за ней - плати за покраску авто.
Хозяин Вито был добросовестным потребителем и исполнительным водителем (зажигание выключено, двери закрыты, машина на стоянке). Авто было (предварительно - по словам эксперта) - исправно. За что его винить, если судьба так повернулась?
Manowar, огонь просто так, тем более в машине не появляется, хозяина Вит спасет только, если докажут, что огонь приченен третьими людьми, причем именно в этот момент, типа проходили мимо, и коктейль Молотова кинули.
За что его винить, если судьба так повернулась?
Как повернулась, откуда огонь, прям непорочное зачатие какое-то.
Мля! Я юрист.
Морж:Все один в один, и животное и машина, это имущество за которое несут ответственность владельцы.
Что значит "ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ИМУЩЕСТВО"???
visyok:Не подменяйте понятия Ущерб причинен ни владельцем, ни даже источником этой самой повышенной опасности (вито), ущерб причинен пожаром. А вот в чем его причина, и кто отвечает за возгорание и надо определить.
Самый грамотный пост. Как экспертиза установит причину пожара так и поговорим.
Это, конечно дилетантские рассуждения, но других мы видимо не имеем.
А в случае отказа тормозов (шланг порвался) все равно отвечает водитель. Потом он может (цинично  утверждать, что виноват завод изготовитель. Но водитель сядет?
Самый грамотный пост. Как экспертиза установит причину пожара так и поговорим.
99%, ответ будет: типа не знаем или неисправная проводка.
MuXaCb, по правь как правильно юридически писать
Морж, огонь мог возникнуть по технической неисправности авто из-за заводкого брака, из-за залетевшего в окно бычка, из-за тряпки, валявшейся на улице и зацепившейся за горячий выпускной коллектор, да мало из-за чего. Это все причины возникновения оня НЕ по вине владельца вито.
Почему же он должен быть по умолчанию виноват???? Но не суть важно.
Важно - что вина, умысел (поджог) или умышленное бездействие, приведшее к пожару должно быть наказано. Но это надо доказать. В данном случае этом проблема.
Единственный вариант (см первую стр темы) - экспертиза.
Морж:Manowar, огонь просто так, тем более в машине не появляется, хозяина Вит спасет только, если докажут, что огонь приченен третьими людьми, причем именно в этот момент, типа проходили мимо, и коктейль Молотова кинули.
А как же презумпция невиновности?
Если экспертиза установит, что возгорание стало следствием неисправности автомобиля, то владельцу Вито придется доказывать, что он не знал и не мог знать об этой неисправности, иначе он виновен. Если экспертиза этого не установит - увы для топикстартера.
Морж, пожаротехническая экспертиза устанавливает причину пожара, предположительный источник и очаг возгарания в 99% случаев. Судя по фото возгорание произошло не под капотом, а в салоне. Если установят, что источник пожара какой-либо предмет, который перевозил водитель Вито, то суд может занять позицию владельца Хонды. Если проводка - шансы мизерные (Вы же не можете дать гарантию даже на свой авто). Если действия третьих лиц - тогда и гражданский иск выставляется к третьим лицам, но это уже можно квалифицировать как поджог, а это уже совсем другая история.
MuXaCb, так о чем мы спорим, об одном и том же говорим.
По первому пункту согласен.
По второму, почти, проводка, это часть авто, за которым ты обязан следить, так что, как и с собакой, не уследил, плати.
По третьему согласен, писал об этом выше.
Морж:visyok, сколько таких пожаров известно?
Много. Поройся по теме... правда как правило пострадавший один - владелец. Обычно проглатывает, бо судиться с:
1. Изготовителем авто - когда клинит втягивающее реле стартера и под каподом горит всё...
2. Городскими службами - когда загорается куча сухой листвы под припарковавшейся машиной...
себе дороже...
Предположил другой вариант.
У ТС есть КАСКО, страховая ему выплачивает, но т.к. свои деньги они не хотят терять, то они подают в суд на хозяина Вито, и я на 100% уверен, что они забрали бы с него свои деньги.
Морж:Предположил другой вариант.
У ТС есть КАСКО, страховая ему выплачивает, но т.к. свои деньги они не хотят терять, то они подают в суд на хозяина Вито, и я на 100% уверен, что они забрали бы с него свои деньги.
У ТС только автогражданка...
eser77:agriki, и я добавлю, машинка сгорела 30.12.2010.
Неужели вы сами никакой правовой информации за это время не нарыли?
Вы уж давайте, если есть чем, просветите нас.
А то мы на % страниц пишем, понимаете
Копаю везде где можно:
1. Сообщил МЧС о возможной записи всего происходящего на камеру банкомата_они щас пишут запрос на получение видео
2. Жду результатов экспертизы: кстати, если на записи будет все видно (не заслонят сниматели денег), скорее всего предварительные данные экспертов (занесенный источник возгорания) изменятся.
3. Собираюсь делать оценку ущерба
4. Консультируюсь с юристами, адвокатами
5. Читаю ГК РБ (ст. 933 и 94
6. Морально готовлюсь к суду
Морж, было в какой-то теме с полгода тому про погорельца, не найду, бо по памяти.
visyok,
У ТС только автогражданка...
что к чему?
Морж, было в какой-то теме с полгода тому про погорельца, не найду, бо по памяти.
снова пук в воду.