Ответить
  • SeZer ВИСКИ-клуб
    офлайн
    SeZer ВИСКИ-клуб

    6261

    24 года на сайте
    пользователь #584

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 24 ноября 2009 15:36

    и потратите на крышу и фундамент с цоколем

    экономия на кранах и лесах, расценках выше х метров...

    Искренне Ваш Sezer
  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    5167

    24 года на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    5167
    # 24 ноября 2009 15:53
    MD:

    Если достаточно места на участке, стройте цоколь+1 уровень. Много сэкономите на лестнице, как денег, так и площади.

    и потратите на крышу и фундамент с цоколем

    подвал по деньгам выходит столько же, как и жилой этаж, делайте именно столько, сколько вам надо.

    ОДНА лестница компенсирует все затраты на крышу.

    Зато гораздо удобнее. Иначе все бы строили 7 уровней по 30 метров

  • Titanium Senior Member
    офлайн
    Titanium Senior Member

    3191

    22 года на сайте
    пользователь #15656

    Профиль
    Написать сообщение

    3191
    # 24 ноября 2009 16:42 Редактировалось Titanium, 1 раз.

    gg

  • SeZer ВИСКИ-клуб
    офлайн
    SeZer ВИСКИ-клуб

    6261

    24 года на сайте
    пользователь #584

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 24 ноября 2009 16:46

    Хотя мне самому одноэтажные дома вида "крыша-забор" не нравятся, но удобнее ... это да!

    Искренне Ваш Sezer
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9

    Профиль

    0
    # 24 ноября 2009 17:39

    Жалко только, что это все "самодельные" дома...

    на самодельных авто немногие захотят кататься и самодельной зубной щеткой пользоваться, а самодельный дом - не вопрос...

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11890

    20 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11890
    # 24 ноября 2009 19:28

    JENIK, какое то ну очень некорректное сравнение, как первое так и второе, имхо. тут наверно если так и сравнивать - то с одеждой например. есть пошитая на заводе на конвеере (агрогородок :)), есть пошиая в ателье, но по единичному заказу (индивидуальный проект), а есть самошитая дома (свой дом своими руками). каждому по потребностям в общем... :roll:

    да и вообще что по вашему "не самодельный дом"? дом построенный рукаме строителей? или просто спроектированный архитектором? или обязательно и то и другое?

  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    5167

    24 года на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    5167
    # 24 ноября 2009 20:52

    JENIK, если говорить про ручную сборку, то бентли хороший тому пример.

    Много зависит от знаний хозяев. Может получиться лучше или хуже, но самое главное - это желание, чего не хватает джамшутам с 9 классами образования.

    Мне вовсе не обязательно уметь отлично класть кладку, штукатурить, шпатлевать, варить, заливать монолитные конструкции. Но я видел, как это делают профессионалы, а как уроды, хватающиеся за любую работу. Моих знаний вполне хватит, чтобы добиться хорошего результата. А то, что чужие руки схалтурят на каждом этапе - это 100%

    Но еще худший вариант - это покупать дом, сделанный на продажу. Тут кривые руки будут изо всех сил стараться схолтурить, ибо "так это на продажу".

    А грамотные покупатели перепроверяют все, даже сверлят стены, без шуток

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30005

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30005
    # 24 ноября 2009 21:43

    SeZer,

    вот народец, подумаешь обмануть на 30 метров... :lol:

    САВА,

    Ну и пусть мутит, но не за доп. деньги его - типа у тебя метры вот тут, поди заплати по 1000 у.е. за чердак. который назван МАНСАРДой.

    4 уровня круто, по-доброму завидую. А без кучи кладовок низзя. Сам себе на чердаке сделал метров 30 и 15 метров на первом этаже у гаража.

    Titanium,

    такая как на фотках мансарда - к стенам не подойдешь, площадь есть только на бумаге.

    Newcomer,

    Ну, это мансарда хорошая - просто лень было ставить перекрытие еще одно, правда?

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9

    Профиль

    0
    # 24 ноября 2009 22:01

    бентли ручной сборки,гришь? :wink:

    так собери себе бентли и езди - ведь такова мысль самопальщиков про дом,это ж не бентли, сделаю :-)

    в ссср это было почетно - любитель(радио-, авто-, электро, столяр, маляр-) - это называлось "золотые руки" - респект и доска почета и на работе и в семье....мужик! Все сам умеет делать.

    То,что зарабатываемых денех не хватало оплатить труд профи - это как-то между строк оставалось.

    У меня не хватит знаний руководить стройкой и....ужас, собрать самому бентли - тоже не хватит.Я делаю то что умею - профессионально, и за это получаю адекватный доход, для того ,чтобы потреблять продукты и услуги других профи.

    Но если недостаточно доходов, то получается, нужно брать в руки мастерок или руководить джамшудами.

    В итоге - дом, в котором всю жизнь нужно что-то исправлять и жопа по основной работе.У меня перед глазами много примеров знакомых....даже один капитан дальнего плавания, вместо штурвала бегает с линейкой вокруг фундамента.Я думаю, если он ошибется на своей работе - бегать уже некому будет, вылавливать со дна будут клиентов....пусть бы лучше рулил, тем более на доход грех жаловаться, тут уже только жадность какая-то...

    Видимо, бывают, как и в любом деле - счастливые исключения, талант, выйгрыш в лото,и пр. Н врядли это система.Дом, сделанный на продажу, это тотже самопал, но только совсем неудалый.

    Поехать на бентли ручной сборки можно, когда у сборщика это ...надцатая машина, но никак не вторая...а дом - чё, яж читал, я ж видел, могу, епть, учитесь, лошары, как я кирпич укладываю :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1344

    19 лет на сайте
    пользователь #77041

    Профиль

    1344
    # 24 ноября 2009 22:56
    JENIK:

    бентли ручной сборки,гришь? :wink:

    так собери себе бентли и езди - ведь такова мысль самопальщиков про дом,это ж не бентли, сделаю :-)

    в ссср это было почетно - любитель(радио-, авто-, электро, столяр, маляр-) - это называлось "золотые руки" - респект и доска почета и на работе и в семье....мужик! Все сам умеет делать.

    То,что зарабатываемых денех не хватало оплатить труд профи - это как-то между строк оставалось.

    У меня не хватит знаний руководить стройкой и....ужас, собрать самому бентли - тоже не хватит.Я делаю то что умею - профессионально, и за это получаю адекватный доход, для того ,чтобы потреблять продукты и услуги других профи.

    Но если недостаточно доходов, то получается, нужно брать в руки мастерок или руководить джамшудами.

    В итоге - дом, в котором всю жизнь нужно что-то исправлять и жопа по основной работе.У меня перед глазами много примеров знакомых....даже один капитан дальнего плавания, вместо штурвала бегает с линейкой вокруг фундамента.Я думаю, если он ошибется на своей работе - бегать уже некому будет, вылавливать со дна будут клиентов....пусть бы лучше рулил, тем более на доход грех жаловаться, тут уже только жадность какая-то...

    Видимо, бывают, как и в любом деле - счастливые исключения, талант, выйгрыш в лото,и пр. Н врядли это система.Дом, сделанный на продажу, это тотже самопал, но только совсем неудалый.

    Поехать на бентли ручной сборки можно, когда у сборщика это ...надцатая машина, но никак не вторая...а дом - чё, яж читал, я ж видел, могу, епть, учитесь, лошары, как я кирпич укладываю :D

    В ответ на абстрактное: не хочется машину-самоделку, можно абстрактное же: как же тогда можно доверять управлять таким сложным аппаратом как Рав 4 самому себе-непрофессионалу? Обязательно нужен профессиональный шофёр, который знает как профессионально переключать коробку-автомат и крутить рулём.

    Думаю ситуация с отсутствием нормальных строительных фирм и посёлков обусловлена как нашей системой, так и самими людьми. С одной стороны налоги и сложность ведения бизнеса в белую - ну пусть даже толковая бригада строителей захотела работать в белую - так ведь это надо набрать себе на голову директора и бухгалтера, чтобы разбирались в бумажках или кидать стройку и заниматься самим.

    С другой стороны - разве наш обычный беларус, когда ему предложат поработать в белую и накинуть к смете +20 или сколько там процентов на налоги на это согласится?? Хотя это не только наше, за кэш строители и в Штатах работают (одна из очень немногих специальностей, где это там до сих пор практикуют), сыканомить любят все..

    И не стоит забывать про наших строителей - они и в советские времена не блистали, что уж говорить о нашем времени, когда все толковые посматывались в Москву, многие поспивались, остались редкие спецы, ломящие серьёзные деньги, а большинство случайных людей, которые рубят бабос под строительный бум (хотя пик его уж в прошлом - самые страшные годы 2007-2008: толковые бригады расписаны на сезон вперёд и растущие на глазах расценки.

    Исходя из всего этого - ну невозможно у нас купить что-то качественное и по разумной цене, если строилось на продажу. Невозможно и построить хороший дом в наших условиях, не влезая по шею в стройку и не контролируя процесс, в процессе вникая во всё, о чем раньше было лишь отдалённое впечатление. :-?

  • myst Senior Member
    офлайн
    myst Senior Member

    1236

    23 года на сайте
    пользователь #8125

    Профиль
    Написать сообщение

    1236
    # 24 ноября 2009 23:28

    JENIK, люди во время строительства дома изучают столько инфы , что потом им становится сложно купить - они везде видят изъян. Так что с хорошим подходом к делу строить самому - хорошо.

    К тому же это хобби. Кто-то в свободное время проводит на снукере, а кто-то на стройке. И гарантирую - 2й проводит время интереснее. Когда делаешь для себя скучно не бывает.

    Да и не самоделки, строят по проверенным технологиям, каким-то проектам и тд. Все равно что для авто новые диски размером побольше, чиптюнинг и тп. А капитану может штурвал за Х лет уже надоел, есть у него желание побегать с линейкой :)

    САВА, можно нескромный вопрос ? у вас дети есть ? как решается вопрос с садами, школами и тд - расписание их работы часто не совпадает с работой которую работать надо :)

  • Zanderrr Onliner Auto Club
    офлайн
    Zanderrr Onliner Auto Club

    831

    22 года на сайте
    пользователь #11454

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 24 ноября 2009 23:39

    JENIK, в соседней ветке есть пара фоток, как строили профессионалы из Арэса-Сервис http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1232887&postdays=&postord ... start=2260

    Потом такое штукатурится и даже может быть ровным, зато в мороз вы будете видеть все швы цемента под штукатуркой и обоями из-за промерзания. И это несмотря на то, что у нас строители-профессионалы и это у них далеко не ... надцатая стенка :(

    The past will catch you up (c)
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21104

    22 года на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21104
    # 25 ноября 2009 00:57
    kitnamore:


    Newcomer,

    Ну, это мансарда хорошая - просто лень было ставить перекрытие еще одно, правда?

    неа...не лень...

    Я именно так и проектировал...дом, по сути - двухэтажный...

    Площадь фундамента - 216 кв.м.

    Второй этаж - высокий, мансардный...

    Я, просто, понял давно, что жить буду, в основном, на первом этаже...а на втором - спальни для детей и гостей...

    Пусть по лестнице бегают туда-сюда...

    :)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30005

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30005
    # 25 ноября 2009 06:33

    Newcomer,

    Значит изыски дизайна. Я же вел речи про мансарды, когда высота стены у крыши меньше 2,5 метров, а чаще всего равно 0,5 метрам и в таким стенам ближе чем на 2 метра подойти нельзя.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • SeZer ВИСКИ-клуб
    офлайн
    SeZer ВИСКИ-клуб

    6261

    24 года на сайте
    пользователь #584

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 25 ноября 2009 09:49

    SeZer,

    вот народец, подумаешь обмануть на 30 метров... icon_lol.gif

    Я не продавец и никого не обманываю /Макар не дерзи (с)/, обращайтесь по телефонам в объявлении. Выражайте заинтересованность, изучайте планы и метры. Я уверен с планируемой мансардой получится более 200м2

    С уважением,

    Sezer

    Искренне Ваш Sezer
  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    5167

    24 года на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    5167
    # 25 ноября 2009 10:01

    myst,

    САВА, можно нескромный вопрос ? у вас дети есть ? как решается вопрос с садами, школами и тд - расписание их работы часто не совпадает с работой которую работать надо

    нету. Появятся - будем решать. До метро на автобусе минут 25, на машине 7. До городской квартиры доехать 17 минут, если надо вызвать врача на дом. В поселке есть школа, про поликлинику и прочее не знаю. Ехать до площади победы в час-пик: 12 минут до Востока, 25 от востока до победы в пробке.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30005

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30005
    # 25 ноября 2009 10:08

    САВА,

    поликлинка есть, после кап. ремонта. Школа и садик тоже.

    Реально я доезжаю в час пик до Ленина за 20 минут (если знать, что надо проехать на 5 минут раньше или позже основного потока). Назад правда меньше 40 минут никак...

    Жена утром выходит в 8.30, в 9.00 уже на работе сидит.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Неизвестный кот IRC Team
    офлайн
    Неизвестный кот IRC Team

    2859

    19 лет на сайте
    пользователь #62347

    Профиль

    2859
    # 25 ноября 2009 10:19

    Zanderrr, За такую кладку я бы этого строителя туда же и замуровал :ass:

  • r00t Onliner Founder
    офлайн
    r00t Onliner Founder

    14366

    25 лет на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 25 ноября 2009 12:32

    Хотелось бы заслушать мнение общественности про поселок Форт http://www.fort.by.

    Там и асфальт, какая-то инфраструктура уже есть.

    Асфальта нет, 80% домов заброшены, продаются за полцены.

    Unity in diversity
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4087

    17 лет на сайте
    пользователь #147128

    Профиль

    4087
    # 25 ноября 2009 12:36
    САВА:

    Titanium, минусы в том, что много немора с утеплением. Вы этого не видите, но конденсат на пароизоляции в любом случае образуется. При некоторых условиях может и протекать.

    Сложность ремонта и поиска протечек в кровле. Задувает вам снег в одном месте, а течет в 7 метрах. Пока найдете - вскроете полкрыши.

    По теплопотерям чердак намного лучше.

    Потери жилой площади.

    Стоимость пирога крыши компенсирует всю экономию на 1 метре стены.

    А плюсы вовсе отсутствуют, кроме спорной эстетики.

    а как тогда утепляется и из чего делается потолок на последнем полноценном этаже?

    или тупо плиты перекрытия и тупо крыша без утеплителя? или..?