и потратите на крышу и фундамент с цоколем
экономия на кранах и лесах, расценках выше х метров...
и потратите на крышу и фундамент с цоколем
экономия на кранах и лесах, расценках выше х метров...
MD:Если достаточно места на участке, стройте цоколь+1 уровень. Много сэкономите на лестнице, как денег, так и площади.
и потратите на крышу и фундамент с цоколем
подвал по деньгам выходит столько же, как и жилой этаж, делайте именно столько, сколько вам надо.
ОДНА лестница компенсирует все затраты на крышу.
Зато гораздо удобнее. Иначе все бы строили 7 уровней по 30 метров
Хотя мне самому одноэтажные дома вида "крыша-забор" не нравятся, но удобнее ... это да!
Жалко только, что это все "самодельные" дома...
на самодельных авто немногие захотят кататься и самодельной зубной щеткой пользоваться, а самодельный дом - не вопрос...
JENIK, какое то ну очень некорректное сравнение, как первое так и второе, имхо. тут наверно если так и сравнивать - то с одеждой например. есть пошитая на заводе на конвеере (агрогородок
), есть пошиая в ателье, но по единичному заказу (индивидуальный проект), а есть самошитая дома (свой дом своими руками). каждому по потребностям в общем... ![]()
да и вообще что по вашему "не самодельный дом"? дом построенный рукаме строителей? или просто спроектированный архитектором? или обязательно и то и другое?
JENIK, если говорить про ручную сборку, то бентли хороший тому пример.
Много зависит от знаний хозяев. Может получиться лучше или хуже, но самое главное - это желание, чего не хватает джамшутам с 9 классами образования.
Мне вовсе не обязательно уметь отлично класть кладку, штукатурить, шпатлевать, варить, заливать монолитные конструкции. Но я видел, как это делают профессионалы, а как уроды, хватающиеся за любую работу. Моих знаний вполне хватит, чтобы добиться хорошего результата. А то, что чужие руки схалтурят на каждом этапе - это 100%
Но еще худший вариант - это покупать дом, сделанный на продажу. Тут кривые руки будут изо всех сил стараться схолтурить, ибо "так это на продажу".
А грамотные покупатели перепроверяют все, даже сверлят стены, без шуток
SeZer,
вот народец, подумаешь обмануть на 30 метров... ![]()
САВА,
Ну и пусть мутит, но не за доп. деньги его - типа у тебя метры вот тут, поди заплати по 1000 у.е. за чердак. который назван МАНСАРДой.
4 уровня круто, по-доброму завидую. А без кучи кладовок низзя. Сам себе на чердаке сделал метров 30 и 15 метров на первом этаже у гаража.
Titanium,
такая как на фотках мансарда - к стенам не подойдешь, площадь есть только на бумаге.
Newcomer,
Ну, это мансарда хорошая - просто лень было ставить перекрытие еще одно, правда?
бентли ручной сборки,гришь? ![]()
так собери себе бентли и езди - ведь такова мысль самопальщиков про дом,это ж не бентли, сделаю ![]()
в ссср это было почетно - любитель(радио-, авто-, электро, столяр, маляр-) - это называлось "золотые руки" - респект и доска почета и на работе и в семье....мужик! Все сам умеет делать.
То,что зарабатываемых денех не хватало оплатить труд профи - это как-то между строк оставалось.
У меня не хватит знаний руководить стройкой и....ужас, собрать самому бентли - тоже не хватит.Я делаю то что умею - профессионально, и за это получаю адекватный доход, для того ,чтобы потреблять продукты и услуги других профи.
Но если недостаточно доходов, то получается, нужно брать в руки мастерок или руководить джамшудами.
В итоге - дом, в котором всю жизнь нужно что-то исправлять и жопа по основной работе.У меня перед глазами много примеров знакомых....даже один капитан дальнего плавания, вместо штурвала бегает с линейкой вокруг фундамента.Я думаю, если он ошибется на своей работе - бегать уже некому будет, вылавливать со дна будут клиентов....пусть бы лучше рулил, тем более на доход грех жаловаться, тут уже только жадность какая-то...
Видимо, бывают, как и в любом деле - счастливые исключения, талант, выйгрыш в лото,и пр. Н врядли это система.Дом, сделанный на продажу, это тотже самопал, но только совсем неудалый.
Поехать на бентли ручной сборки можно, когда у сборщика это ...надцатая машина, но никак не вторая...а дом - чё, яж читал, я ж видел, могу, епть, учитесь, лошары, как я кирпич укладываю ![]()
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
1344 |
19 лет на сайте Город:
|
JENIK:бентли ручной сборки,гришь?
так собери себе бентли и езди - ведь такова мысль самопальщиков про дом,это ж не бентли, сделаю
в ссср это было почетно - любитель(радио-, авто-, электро, столяр, маляр-) - это называлось "золотые руки" - респект и доска почета и на работе и в семье....мужик! Все сам умеет делать.
То,что зарабатываемых денех не хватало оплатить труд профи - это как-то между строк оставалось.
У меня не хватит знаний руководить стройкой и....ужас, собрать самому бентли - тоже не хватит.Я делаю то что умею - профессионально, и за это получаю адекватный доход, для того ,чтобы потреблять продукты и услуги других профи.
Но если недостаточно доходов, то получается, нужно брать в руки мастерок или руководить джамшудами.
В итоге - дом, в котором всю жизнь нужно что-то исправлять и жопа по основной работе.У меня перед глазами много примеров знакомых....даже один капитан дальнего плавания, вместо штурвала бегает с линейкой вокруг фундамента.Я думаю, если он ошибется на своей работе - бегать уже некому будет, вылавливать со дна будут клиентов....пусть бы лучше рулил, тем более на доход грех жаловаться, тут уже только жадность какая-то...
Видимо, бывают, как и в любом деле - счастливые исключения, талант, выйгрыш в лото,и пр. Н врядли это система.Дом, сделанный на продажу, это тотже самопал, но только совсем неудалый.
Поехать на бентли ручной сборки можно, когда у сборщика это ...надцатая машина, но никак не вторая...а дом - чё, яж читал, я ж видел, могу, епть, учитесь, лошары, как я кирпич укладываю
В ответ на абстрактное: не хочется машину-самоделку, можно абстрактное же: как же тогда можно доверять управлять таким сложным аппаратом как Рав 4 самому себе-непрофессионалу? Обязательно нужен профессиональный шофёр, который знает как профессионально переключать коробку-автомат и крутить рулём.
Думаю ситуация с отсутствием нормальных строительных фирм и посёлков обусловлена как нашей системой, так и самими людьми. С одной стороны налоги и сложность ведения бизнеса в белую - ну пусть даже толковая бригада строителей захотела работать в белую - так ведь это надо набрать себе на голову директора и бухгалтера, чтобы разбирались в бумажках или кидать стройку и заниматься самим.
С другой стороны - разве наш обычный беларус, когда ему предложат поработать в белую и накинуть к смете +20 или сколько там процентов на налоги на это согласится?? Хотя это не только наше, за кэш строители и в Штатах работают (одна из очень немногих специальностей, где это там до сих пор практикуют), сыканомить любят все..
И не стоит забывать про наших строителей - они и в советские времена не блистали, что уж говорить о нашем времени, когда все толковые посматывались в Москву, многие поспивались, остались редкие спецы, ломящие серьёзные деньги, а большинство случайных людей, которые рубят бабос под строительный бум (хотя пик его уж в прошлом - самые страшные годы 2007-2008: толковые бригады расписаны на сезон вперёд и растущие на глазах расценки.
Исходя из всего этого - ну невозможно у нас купить что-то качественное и по разумной цене, если строилось на продажу. Невозможно и построить хороший дом в наших условиях, не влезая по шею в стройку и не контролируя процесс, в процессе вникая во всё, о чем раньше было лишь отдалённое впечатление. ![]()
JENIK, люди во время строительства дома изучают столько инфы , что потом им становится сложно купить - они везде видят изъян. Так что с хорошим подходом к делу строить самому - хорошо.
К тому же это хобби. Кто-то в свободное время проводит на снукере, а кто-то на стройке. И гарантирую - 2й проводит время интереснее. Когда делаешь для себя скучно не бывает.
Да и не самоделки, строят по проверенным технологиям, каким-то проектам и тд. Все равно что для авто новые диски размером побольше, чиптюнинг и тп. А капитану может штурвал за Х лет уже надоел, есть у него желание побегать с линейкой ![]()
САВА, можно нескромный вопрос ? у вас дети есть ? как решается вопрос с садами, школами и тд - расписание их работы часто не совпадает с работой которую работать надо ![]()
JENIK, в соседней ветке есть пара фоток, как строили профессионалы из Арэса-Сервис http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1232887&postdays=&postord ... start=2260
Потом такое штукатурится и даже может быть ровным, зато в мороз вы будете видеть все швы цемента под штукатуркой и обоями из-за промерзания. И это несмотря на то, что у нас строители-профессионалы и это у них далеко не ... надцатая стенка ![]()
kitnamore:
Newcomer,
Ну, это мансарда хорошая - просто лень было ставить перекрытие еще одно, правда?
неа...не лень...
Я именно так и проектировал...дом, по сути - двухэтажный...
Площадь фундамента - 216 кв.м.
Второй этаж - высокий, мансардный...
Я, просто, понял давно, что жить буду, в основном, на первом этаже...а на втором - спальни для детей и гостей...
Пусть по лестнице бегают туда-сюда...
![]()
Newcomer,
Значит изыски дизайна. Я же вел речи про мансарды, когда высота стены у крыши меньше 2,5 метров, а чаще всего равно 0,5 метрам и в таким стенам ближе чем на 2 метра подойти нельзя.
SeZer,
вот народец, подумаешь обмануть на 30 метров... icon_lol.gif
Я не продавец и никого не обманываю /Макар не дерзи (с)/, обращайтесь по телефонам в объявлении. Выражайте заинтересованность, изучайте планы и метры. Я уверен с планируемой мансардой получится более 200м2
С уважением,
Sezer
myst,
САВА, можно нескромный вопрос ? у вас дети есть ? как решается вопрос с садами, школами и тд - расписание их работы часто не совпадает с работой которую работать надо
нету. Появятся - будем решать. До метро на автобусе минут 25, на машине 7. До городской квартиры доехать 17 минут, если надо вызвать врача на дом. В поселке есть школа, про поликлинику и прочее не знаю. Ехать до площади победы в час-пик: 12 минут до Востока, 25 от востока до победы в пробке.
САВА,
поликлинка есть, после кап. ремонта. Школа и садик тоже.
Реально я доезжаю в час пик до Ленина за 20 минут (если знать, что надо проехать на 5 минут раньше или позже основного потока). Назад правда меньше 40 минут никак...
Жена утром выходит в 8.30, в 9.00 уже на работе сидит.
|
офлайн
Неизвестный кот
IRC Team
|
|
|
2859 |
19 лет на сайте Город:
|
Хотелось бы заслушать мнение общественности про поселок Форт http://www.fort.by.
Там и асфальт, какая-то инфраструктура уже есть.
Асфальта нет, 80% домов заброшены, продаются за полцены.
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
4087 |
17 лет на сайте Город:
|
САВА:Titanium, минусы в том, что много немора с утеплением. Вы этого не видите, но конденсат на пароизоляции в любом случае образуется. При некоторых условиях может и протекать.
Сложность ремонта и поиска протечек в кровле. Задувает вам снег в одном месте, а течет в 7 метрах. Пока найдете - вскроете полкрыши.
По теплопотерям чердак намного лучше.
Потери жилой площади.
Стоимость пирога крыши компенсирует всю экономию на 1 метре стены.
А плюсы вовсе отсутствуют, кроме спорной эстетики.
а как тогда утепляется и из чего делается потолок на последнем полноценном этаже?
или тупо плиты перекрытия и тупо крыша без утеплителя? или..?