Посоветуйте какой купить сварочный аппарат

AlexSk:

Ирусик-плюсик:

А про этот аппарат кто нибудь может сказать http://catalog.onliner.by/eland/eland_mma200/

Как обычно, заявляемые характеристики далеки от реальности. По виду типичный китаец, а у китайцев нет аппаратов такой ценовой категории с выходным током в 200А при весе 4,5кг. Аппараты такого веса это 140А, в лучшем случае 160А. Да и напряжение холостого хода в 60В для 200А аппаратов не характерно, у них побольше должно быть. И 60В мало для надежного зажигания различных типов электродов. У настоящих 200-амперников максимальный электрод 5мм а не 4.
Думаю вы все поняли.

Вы уважаемый не гнобите наш лучший аппарат!!! Процент возврата в сервис по этому аппарату никогда не превышал 1%!!!. Поверьте это офигенно крутой процент. Это лучший аппарат за свои деньги. Ток честный 200А на максимуме. Заявлен 4 мм электрод-это спокойная работа на 160-180А, 5 мм на максималке тянет!!!
PS Если хотите на спор протестировать, милости просим к нам в офис!!!

Если нужна информация по сварочному оборудованию, спрашивайте. Но скажу сразу конкурентов не хаять ни хвалить не буду. У нас есть практически любой аппарат для любых нужд.

AlexSk:

А резать тот же уголок?

УШМ тут в почёте

AlexSk:

А прихватки электродом УОНИ этот аппарат делает?

Если руки кривые - аппарат не исправит (да и электроды можно менее капризные взять), большинству дачно-гаражных время-от-времени-сварщиков мр3 за глаза хватает, они и в марках электродов знают только две "какие дали" и "какие купил".

AlexSk:

раз вам на СТО аппарат нравится, значит могу предположить что у него "мягкая" дуга и резать он будет плохо и варить толстый металл тоже

Резать металл электродом ... ну это только если дыру в толстой плите проковырять нужно, или корпус танка в гараже завалявшийся порезать. Толстый это от скольки? Мягкая ВАХ для эпизодического сварщика удобнее.

AlexSk:

Я электронщик, изучил достаточно много схем этих аппаратов и могу делать выводы

Лучше бы вы пару пачек электродов хотя бы на заборе или воротах потратили. Пока - вы только теоретически (а может и практически) можете рассуждать о надёжности и ни о чём более.

AlexSk:

Даже трещины в штампованных рычагах подвески по рекомендациям завода варятся 3-кой на токе 80А.

Ох ... рекомендации в студию

AlexSk, Если спец - то можно ли "привинтить" к обычному могилёвскому TIG горелку? И какую?

AlexSk, Ясно. По могилёву - кажется проще позвонить на завод и спросить, что у них в обычных инверторах "отпилено". TIG нужен для тонкой чернухи и нержи.

По рычагам рекомендации были простые. Засверливаются концы трещины, она разделывается до зазора в 1-1,5 мм и варится УОНИ или LB-52(японские, у нас не встречал хотя в россии они не проблема, особенно за Уралом) с двух сторон током 80А с заходом 1-1,5см на целый участок.

Это не Форда ли рекомендации?

бедняга Эланд ! накинулись коршуны-конкуренты на тебя ))

Eland:

Скажите на каком заводе их делают ?? Судя по названию он расположен на одноименном Шведском отрове .Все руководство ЭСАБа нервно курит в сторонке и пьет горькую от досады .

Сделаны на очень хорошем заводе в Тайване. А ЭСАБ всегда будет курить, потому что на 1-ну единицу продажи ЭСАБ в Беларуси, ЭЛАНД продается 100-120.
ЗЫ И транзисторы TOSHIBA, NEC, FAIRCHAILD. Раскрути любой ELAND и посмотри умник.

если на наш рынок вышли производители РФ и Украины хотя бы эти китайцы нафиг никому не нужны бы были

вот покурил все страницы а про Kemppi MinarcMig никто и не вспомнил!
а ведь тоже качественные аппараты ,обвязываем котлы так тока такими и пользуемся

7th_4el:

Eland:

Скажите на каком заводе их делают ?? Судя по названию он расположен на одноименном Шведском отрове .Все руководство ЭСАБа нервно курит в сторонке и пьет горькую от досады .

Сделаны на очень хорошем заводе в Тайване. А ЭСАБ всегда будет курить, потому что на 1-ну единицу продажи ЭСАБ в Беларуси, ЭЛАНД продается 100-120.
ЗЫ И транзисторы TOSHIBA, NEC, FAIRCHAILD. Раскрути любой ELAND и посмотри умник.

если на наш рынок вышли производители РФ и Украины хотя бы эти китайцы нафиг никому не нужны бы были

Вы вообще сейчас полную чушь написали. Дайте аналоги "РФ" и "Украины".
А ещё лучше станьте дилером производителя "РФ" или "Украины" и порвите весь рынок

Eland:

Скажите на каком заводе их делают ?? Судя по названию он расположен на одноименном Шведском отрове .Все руководство ЭСАБа нервно курит в сторонке и пьет горькую от досады .
Сделаны на очень хорошем заводе в Тайване. А ЭСАБ всегда будет курить, потому что на 1-ну единицу продажи ЭСАБ в Беларуси, ЭЛАНД продается 100-120.
ЗЫ И транзисторы TOSHIBA, NEC, FAIRCHAILD. Раскрути любой ELAND и посмотри умник.

То ,что транзисторы в Ваших аппаратах TOSHIBA, NEC, FAIRCHAILD и др. очень уважаемых фирм не говорить не о чем. Наверняка все китайские и др. производители используют эти транзисторы или детали другие не менее известных фирм по одной простой причине ,что других нет .Все Американские ,Европейские и Японские фирмы давно наладили производство в Китае . Если взять пример с компьютерами ,то они все сделаны вроде с одинаковых деталей ,но вот есть брендовые фирмы ,которые покупают когда требуется надежность и бесперебойная работа (серверы и т.п.),а есть компы собраны нашими умельцами для домашнего использования. Детали и там и там одних производителей .
Так ,что не надо сравнивать сварочное оборудования для продажи дачникам и др. жаждущим подвигов на ниве сварочных работ с промышленным оборудованием. По этой причине посмотрите последние тендеры наших промпредприяти .Все хотят ЭСАБ или Линкольн Электрик с Фрониусом, но не хотят ЭЛАНД. Хотя не хочу хаять ваше оборудование ,наверняка для дачников он хорошее. Честно говоря не видел.

AlexSk:

Не надо смешивать в оценках разные сегменты рынка. Да и ценовые сегменты тоже. Майбахи, Феррари и т.п. отличные машины, но ездят у нас массово на Опелях и Фольксвагенах.
То что Eland делают в китае у меня сомнений не вызывает, а фирму зарегистрировать можно где угодно. Но это совсем не означает что китай это плохо. Тот же российский Сварог не стесняется писать рядом название истинного производителя - Jasic. И это ему нисколько не мешает. По отзывам ремонтников в гарантию аппараты практически не попадают хотя дают на них 24мес. В ремонт попадают после того как уронили, утопили или включили в 380. Так что нормальный китай вполне себя оправдывает. А то что некоторые фирмы скрывают происхождение своей продукции наводит на мысли о том что держа покупателей за дураков они их попытаются обмануть и еще на чем нибудь.

Правильно ,зачем скрывать происхождения если это нормальный аппарат .Вот Эйпл не скрывает ,что все делает в Китае, и за их продуктом люди в очереди стоят.
Вот только сравнеие машин немного не правильное .Более правильнее,как мне кажется, надо сравнивать грузовик и легковой автомобиль при перевозки грузов.

Приобрёл JASIC ARC160 (IGBT) в магазине ОЛивер !! мне нравиться.. на плечо не кинешь как 140.... но решил брать запасом... увесистая штука на самом деле.. не сказал бы что 5 кило весит. Варит вроде бы неплохо... наварю что помаштабнее тогда отпишусь подробнее. Подскажите как узнать полярность подключения? Чисто технически на глаз, как лучше варит так и подключать? Или есть другой способ? И хотел бы узнать где можно найти электороды за недорого 2ку... Потому что мне кажеться что этот аппарат сильно жгёт у меня металл любой толщины даже 2.5 элетродом.

PS смотрел на онлайнере и на сайте оливер бай. НЕ могу найти точно такую же версию. У меня Аппрат весит БОЛЕЕ 7 кг... Написано 160 ток. Сверху у меня РУЧКА а не ремень, как на фотках в интернете. ВОт например http://catalog.onliner.by/jasic/arc_160/... но у меня не 5.2 кг. И ремня тоже нет. Вот тут http://www.jasictech.com/ProductDetail.aspx?id=183 с виду точ в точ, но у меня модель II Z119 а не Ⅲ(R102) Хотя у меня и переключателя полярности тоже нет ))) И модель у меня без АРГОНА... Где же найти в инете аналог?))

AlexSk:

7th_4el:

кто что думает по поводу JASIC ARC 160 и JASIC ARC 200?
а можно уточнить какие недостатки у Jasic?

У Jasic очень много моделей и аппараты с одинаковым обозначением (ARC 160 например) могут существенно отличаться начинкой. В продаже здесь видел ARC 160 J65 или J6502. Вот про них могу сказать. Недостатки в основном связаны с работой на минимальных и максимальных токах. Если вы не планируете варить тонкий металл 1мм и тоньше много работать электродом 4мм на пределе то о недостатках можете не беспокоиться. Для тонкого металла и электрода 2мм (1.6мм у нас практически не встречается) очень точно надо подбирать положение регулятора тока при котором дуга уже не рвется но металл еще не прожигается. Это связано с нерегулируемым форсажем дуги который оптимизирован под электрод 3мм и соответствующий ему металл. Но подобное будет у всех аппаратов в которых есть функция форсажа дуги и нет для нее регулятора на панели. На максимальном токе когда регулятор стоит в крайнем положении, 160А из-за работы схемы ограничителя тока (защиты) которая тоже настроена на 160А не работают функции горячего старта и форсажа дуги т.к. защита не дает им прибавлять ток. Но стоит чуть уменьшить ток регулятором как эти функции начинают действовать. Еще надо иметь в виду что сетевая евровилка аппарата рассчитана (как и евророзетки) не более чем на 16А, таков стандарт на них. А при работе с максимальным током от сети будет потребляться 160*28/0.85/0.8/220=30А полного тока (активый+реактивный). И есть вероятность что вилка с розеткой будут подгорать. Но это касается практически всех аппаратов с евровилкой. Плата за возможность включаться в обычные бытовые розетки. Выключатель питания на задней стенке аппарата рассчитан на 25А и при длительной работе на максимальном токе тоже может подгорать. Вот, собственно, основные недостатки этих моделей. Еще у части этих аппаратов включена система V.R.D. понижающая до 8-10В напряжение на выходе в режиме холостого хода. С одной стороны, это хорошо, не тряхнет если коснетесь рукой, с другой, от этого хуже зажигаются электроды на ржавой и грязной поверхности и электроды типа УОНИ. Недостаток ли это решайте сами. У моделей Elitech по такой же схеме на передней панели есть тумблер для отключения V.R.D. а у этих Jasic его нет.
Удачи в выборе!

Походу всё что высказали истинная правда по отношению к Джасику 160. Действительно прожигает металл, поэтому проситться меньше ток и меньший элетрод. И действительно сложновато варить по незачищенному металу. Мне всё таки кажеться, что для домашних нужд - это существенные недостатки