Ответить
  • vampireNP Nokia TeamАвтор темы
    офлайн
    vampireNP Nokia Team Автор темы

    458

    20 лет на сайте
    пользователь #18665

    Профиль
    Написать сообщение

    458
    # 13 марта 2009 10:32

    А вот интересно, есть ли юрист в этой ветке, который может грамотно разложить ситуацию. (Чисто из спортивного интереса) А то начинается... идиоты... дебилы...

    ВОТ! Золотые слова. :znaika: Для этого сюда и пришёл.

    +375 29 mob fun
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36612

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36612
    # 13 марта 2009 10:32

    один вопрос

    не уловил

    вот ты в кассы ломился

    зачем ?

    позвонил бы в министерство торговли литвы, на их горячую линию

    они бы перезвонили в магаз, вставили бы им по полной программе, и продали бы тебе водки после 22

    1. там, потом когда уже знаешь, висят распечатки со ссылкой на ограничение продажи после 22-00...

    (аналогия - если диски продают ворованные - то в магазине должна быть распечатка - ДИСКИ С ВОРОВАННЫМ СОДЕРЖАНИЕМ, ПРАВА НЕ СОБЛЮДЕНЫ, ВОЗМОЖНО НАЛИЧИЕ ВИРУСОВ и т.д. - ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕМ) - тогда как то можно оправдать наличие... Хотя купил я 1 кг яблок со скидкой, они гнилые, а мне грят - яблоки украдены с соседнего сада, ты что - не знал? пшол отсюда, че ты хотел за такие бабки? ты что не знаешь, что 40% яблок ворованных продается?Но если раскланяешься, то мы поищем гниль вместе, если найдем, то может быть заменим эти яблоки...

    2. Ты путаешь - когда тупит отдельный продавец и его надо пнуть, быстро и забыть про него, и когда есть правила регулирующие, потому зачем звонить на горячую линию так и не понял... Но в нашем случае - если товар куплен правильно (в торговом объекте, с кассовым аппаратом и т.д.) и он попадает под действие законодательства - распространение вредоностного ПО, то он должен быть снят с продажи, что бы не наносить ущерб другим лицам, а уже после заключения - возможно вернется...

    Любая вещь, продающаясь официально, с соблюдением всех разрешений гос-ва, где продается, контрафактом быть не может и данный момент не используется... Другой вопрос, что где то запрещены к продаже проститутки, а где то компакт диски...

    Никогда не слишком.
  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 13 марта 2009 10:49

    MOHCTPiK, вот именно, есть правила, и у продавцов дисков - есть правила - диск обратно не берут, при чем что лицензионный что не лицензионный, что в магазине что в киоске

    просто ранее ты доказывал что продавец всегда должен пойти на встречу, если не идет нужно позвонить главному босу и он разрулит в пользу покупателя

    вот и спросил, а чего ж не позвонил в министерство ? потому что есть правила

    а что диски не лицензионные, и они могут быть в архивах, могут требовать виртуальных сидиромов, могут быть с кейгенами

    ну так есть

    и как бы там ни было, это всех устраивает

    и ради девочки из новополоцка (vampire NP, со всем уважением) никто не хочет что б этот бизнес прекратился, никто не будет вешать растяжек над киосками что диски ворованные

    и в данном случае то тоже, все закончилось правильно, так как и должно было закончится, позвали специалиста и он поставил

    или что ты предлагаешь ? прекратить продажу нелицензионных игр ?

    кстати, в первую очередь пострадает девочка из новополоцка

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 13 марта 2009 10:55

    А вот интересно, есть ли юрист в этой ветке, который может грамотно разложить ситуацию

    а что тут раскладывать, ворованное оно и есть ворованное

    а вот полные условия продажи дисков с играми с одного очень серьезного белорусского сайта-продавца (там только лицензия):

    * Вскрытый диск возврату не подлежит;

    * Перед заказом диска проверьте соблюдение минимальных и рекомендуемых требований (см. ниже);

    * После получения диска и перед вскрытием упаковки еще раз проверьте соблюдение минимальных и рекомендуемых требований указанных на обратной стороне запакованного диска (информация на сайте может быть неполной);

    * Если все соответствует, а диск все равно не идет, читаем: «Что делать, если программа не запускается?».

    Что делать, если программа не запускается?

    При возникновении каких-либо проблем с запуском купленных в нашем магазине лицензионных программ самым главным вопросом является: «Всё ли программное обеспечение на Вашем компьютере (игровой приставке, КПК, сотовом телефоне) имеет лицензию?».

    Просим принять во внимание, что использование нелицензионного («пиратского») программного обеспечения, будь то операционная система, антивирус или что-либо другое, может привести к любым недокументированным сбоям при работе с купленной лицензионной игрой или программой.

    Нижеприведенная информация предназначена для наших клиентов, которые пытаются разобраться с возникшей проблемой. Это памятка, которая поможет кратчайшим путем найти причину отказа или сбоя программы.

    Программное обеспечение (к которому относятся компьютерные и видеоигры, прикладные программы, обучающие программы и энциклопедии) - технически сложный продукт и, к сожалению, иногда возникают проблемы с его запуском и использованием. Первой мыслью обычно бывает - "бракованный диск"! Но это - крайне маловероятно, поскольку все лицензионные диски проходят автоматический выходной заводской контроль. Вероятнее всего возникли проблемы с установкой программы.

    Как следует поступать в этом случае?

    1. Сверить технические требования программы и конфигурацию Вашего компьютера ("прошивку" игровой приставки). Если все соответствует, то попробуйте запустить программу (видеоигру) на другом компьютере (игровой приставке) и, если на другом все работает - сравните отличия.

    2. Техническую поддержку программ осуществляют компании-изготовители - разработчики и издатели. Поэтому следует из описания программы у нас на сайте или на коробке с программой найти адрес сайта такой компании, где будут указаны телефоны или e-mail служб технической поддержки. Типичные наименования разделов на сайте, где их можно найти: "Поддержка", "Тех.поддержка", "Support", "Контакты" или "О компании".

    3. Некоторые фирмы выкладывают на своих сайтах часто-задаваемые вопросы пользователей и ответы своих специалистов (FAQ). Там Вы можете найти описание своей проблемы и способ ее решения.

    4. В редких случаях бывает так, что весь первый тираж программы (видеоигры) выходит с ошибкой, которую авторы не сумели выявить при тестировании. Обычно, фирмой-изготовителем сразу же выпускается так называемый "патч" или "заплатка", которая исправляет эту ошибку. Патчи выкладывают на сайте и их можно скачать бесплатно.

    5. Если непосредственно на сайте разработчиков решение не найдено, необходимо обратиться по e-mail в фирму-разработчик (издатель) с описанием проблемы в таком составе (если речь идет о программе для ПК):

    1. Полное название продукта;

    2. В чем состоит проблема;

    3. На каком этапе (или в результате каких действий) она проявляется;

    4. Текст сообщения, которое выдается при возникновении ошибки (если оно имеется);

    5. Конфигурация компьютера: Тип процессора (CPU) и частота; Объем оперативной памяти (RAM); Тип видео-карты и объем памяти на ней (DRAM); Размер свободного места на жестком диске (HDD); Тип звуковой карты; Тип и скорость CD-ROM; Версия и модификация операционной системы и ее "национальность"; Установленные патчи операционной системы (Service Pack); Название антивируса и других программ, постоянно находящихся в памяти на момент работы с программой.

    Для получения дополнительной информации и в случае наличия вопросов Вы всегда можете обратиться в нашу службу по работе с клиентами.

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36612

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36612
    # 13 марта 2009 11:08

    zs, но ведь мтс предупреждает в договоре, что связь может ухудшаться в следствие различных обстоятельств - и ничего - бизнес вроде цветет :). Потому, если нет в уголке потребителя распечатки за подписью руководителя, что под его ответственность в точке реализуются диски с не лицензионным по и в них могут присутствовать вирусы - то никто не предупреждает ни о чем... А если бы было, то можно было эту распечатку уже использовать :). А так руководствуемся действующим зак-вом - где прописано и распространение вирусов и про правила торговли...

    если из своей узкости кругозора продавец не идет на встречу, да и босс тоже - возможно и придется потратить время... хотя и например скорее всего забью - у меня к слову валяются пару компактов- вроде кризиса, калл оф дюти :) и т.д. - которые по случаю были куплены в городе и мой 10 летний стаж в компьютерах не помог их запустить... Но я забил и потом просто купил еще рабочие версии этих игр... А что делать человеку, который может себе позволить 1-2 диска в месяц?

    Что касается установки - по правилам - к товару должна прилагаться инструкция по использованию и установке - в данном случае товаром является диск с по - очень часто надо делать много действий со всякими эмуляторами и перезагрузками по интуиции... Инструкции нет, либо она очень простая - нажмите и распакуйте... А ничего не работает... Опять таки - если бы у продавца были распечатки - установка данного диска требует специальных знаний = то опять стали бы кричать = ломает бизнес продавцу и т.д.

    Вообще - есть понятие честного бизнеса - это означает - что если покупатель знал бы всю информацию по покупаемому товару - в плане сколько ему еще придется потратить усилий, знаний, денег до начала использования продукта или услуги - ДО покупки и все равно покупает - это правильный бизнес, а вот если часть информации скрывается и не договаривается, что бы "не ломать продавцу бизнес" - это уже не честный, построенный на ловушках биз...

    Показатель честного бизнеса - открытость продавца и готовность его всегда принять проданный товар в ближайшее время, если вдруг произошла ошибка и покупатель не понял, что и как...

    Никогда не слишком.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36612

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36612
    # 13 марта 2009 11:11

    zs, на том сайте (я знаю его) продаются игры от 5 тысяч брб и выше... Опять таки - надо верить им на слово, что они лицензионные - никак я проверить это не смогу...

    Никогда не слишком.
  • Адвокат_Дьявола IRC Team
    офлайн
    Адвокат_Дьявола IRC Team

    25913

    21 год на сайте
    пользователь #10877

    Профиль
    Написать сообщение

    25913
    # 13 марта 2009 11:12
    vampire NP:

    Цитата: А вот интересно, есть ли юрист в этой ветке, который может грамотно разложить ситуацию. (Чисто из спортивного интереса) А то начинается... идиоты... дебилы...

    ВОТ! Золотые слова. Для этого сюда и пришёл.

    Нечего тут раскладывать. Деньги Вам возвращать не обязаны.

    ...то, что не стереть, как сильно ни три, свобода это то, что у меня внутри...
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36612

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36612
    # 13 марта 2009 11:19
    Адвокат Дьявола™:

    vampire NP (цитата):

    Цитата: А вот интересно, есть ли юрист в этой ветке, который может грамотно разложить ситуацию. (Чисто из спортивного интереса) А то начинается... идиоты... дебилы... ВОТ! Золотые слова. Для этого сюда и пришёл.Нечего тут раскладывать. Деньги Вам возвращать не обязаны.

    можно ссылку на нормативку?

    Никогда не слишком.
  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 13 марта 2009 11:23

    MOHCTPiK,

    zs, на том сайте (я знаю его) продаются игры от 5 тысяч брб и выше... Опять таки - надо верить им на слово, что они лицензионные - никак я проверить это не смогу...

    да ? не замечал

    ради интереса посмотрел, от 20 до 70

    нашел правда за 6 тыс Unreal Anthology, народ в отзывах пишет что лицензионный, склонен верить, по скольку если диск уже никто не покупает, он не стоит дороже стоимости изготовления, т.е. 1 уе, поэтому распродажа, причем все равно с прибылью даже при такой цене, вполне возможна

    MOHCTPiK,

    Но я забил и потом просто купил еще рабочие версии этих игр... А что делать человеку, который может себе позволить 1-2 диска в месяц?

    позвать vampire NP

    MOHCTPiK,

    это уже не честный, построенный на ловушках биз...

    да, продажа ворованных игр - не честный бизнес, и всех это устраивает

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36612

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36612
    # 13 марта 2009 11:28

    zs, ворованна игра или как решить?

    нашел правда за 6 тыс Unreal Anthology, народ в отзывах пишет что лицензионный, склонен верить, по скольку если диск уже никто не покупает, он не стоит дороже стоимости изготовления, т.е. 1 уе, поэтому распродажа, причем все равно с прибылью даже при такой цене, вполне возможна

    т.е. даже ты допускаешь, что диск может лицензионный стоить 6 тысяч... а выводы делаешь на основании какого то народа, который тоже непонятно как определяет лицензию... потому ты сам себе противоречишь - у vampire NP тебе КАЖЕТСЯ, что игра ворованная, а на том сайте тебе КАЖЕТСЯ что игра лицензионная, хотя примерно ценовой диапазон одинаков и ты допускаешь стоимость лицензионной игры от 1 бакса...

    Потому отталкиваемся от фактов... Факты таковы, что чек выдать на ворованный товар не могут и продавать через официально зарегестрированный торговый объект тоже... вернее могут конечно все, но недолго и это уже дело органов...

    потому, если у человека есть чек, то надо исходить из того, что у него правильно купленный товар... а не исходить из того, что где то продается много ворованных игр и не перекладывать все на больную голову...

    Никогда не слишком.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36612

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36612
    # 13 марта 2009 11:32

    Бомбина: клавиатурный тренажер для школьников

    Обучающая программа, 2006

    6 952 руб.

    Люди Икс. Легенда продолжается

    Компьютерная игра, 2007

    7 275 руб.

    Звезда Лауры

    Компьютерная игра, 2005

    7 275 руб.

    Пчела Майя: Кто поможет Вилли?

    Компьютерная игра, 2007

    7 275 руб.

    Пчела Майя: Термитник в опасности

    Компьютерная игра, 2007

    7 275 руб.

    Самоучитель Windows Vista для детей

    Обучающая программа, 2007

    7 237 руб. -37%

    38 попугаев: Математика (2 CD)

    Компьютерная игра, 2007

    7 275 руб.

    38 попугаев: Подготовка к школе (2 CD)

    Компьютерная игра, 2007

    7 275 руб.

    Кузя: Рисуем комиксы

    Компьютерная игра, 2008

    7 275 руб.

    Би Муви: Медовый заговор

    Компьютерная игра, 2007

    7 275 руб.

    Болек и Лелек учат английский

    Обучающая программа, 2006

    7 237 руб.

    Болек и Лелек учат немецкий

    Обучающая программа, 2006

    7 237 руб.

    В поисках заколдованных букв

    Компьютерная игра, 2005

    7 275 руб.

    Веселая каллиграфия

    Компьютерная игра, 2005

    7 275 руб.

    Веселые уроки. Математика

    Компьютерная игра, 2008

    7 275 руб.

    Веселый зоопарк

    Компьютерная игра, 2006

    7 275 руб.

    Город Поdростkоff: 150 решений ситуаций, в которых мог оказаться ты или твои друзья

    Компьютерная игра, 2008

    7 275 руб.

    Делай ноги

    Компьютерная игра, 2006

    7 275 руб.

    Колобок

    Компьютерная игра, 2005

    7 275 руб.

    Крутые девчонки

    Компьютерная игра, 2005

    7 275 руб.

    Красная Шапочка: Математика для дошкольников

    Компьютерная игра, 2007

    7 275 руб.

    Кузя: Рисуем комиксы! 2

    Компьютерная игра, 2008

    7 275 руб.

    Лаборатория Декстера

    Компьютерная игра, 2005

    7 275 руб.

    Маленький астроном

    Компьютерная игра, 2006

    7 275 руб.

    Приключения Рыжего Апа: Нашествие

    Компьютерная игра, 2005

    7 275 руб.

    Приключения Рыжего Апа: Тайна пиратского острова

    Компьютерная игра, 2005

    7 275 руб.

    Раз котенок, два котенок

    Компьютерная игра, 2007

    7 275 руб.

    Развитие речи. Учимся говорить правильно

    Компьютерная игра, 2008

    7 275 руб.

    Пятачок в подводном царстве

    Компьютерная игра, 2007

    7 680 руб.

    Catz 5

    Компьютерная игра, 2003

    8 278 руб.

    Dogz 5

    Компьютерная игра, 2003

    8 278 руб.

    Пчела Майя: Прогулка под дождем

    Компьютерная игра, 2005

    8 278 руб.

    Занимательная логика для малышей

    Компьютерная игра, 2007

    8 278 руб.

    с того же сайта... детсткие игры по минимальной цене... кто то тут доказывал, что детские игры не могут стоить недорого...

    Никогда не слишком.
  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 13 марта 2009 11:46

    MOHCTPiK, вот я тебя несколько раз спрашивал

    но ответа так и не получил

    что ты предлагаешь ? конкретно, по проблеме продажи нелицензионных игр

    что бы vampire NP пошел в органы правосудия, пожаловался и в новополоцке запретили продажу нелицензионных игр ?

    других вариантов я не вижу, бизнес таков что продавцы будут умалчивать, и это нормально и всех устраивает

    и менять будут только в случае если действительно не идет игра

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • iharKo Member
    офлайн
    iharKo Member

    302

    16 лет на сайте
    пользователь #113773

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 13 марта 2009 11:57

    потому, если у человека есть чек, то надо исходить из того, что у него правильно купленный товар... а не исходить из того, что где то продается много ворованных игр и не перекладывать все на больную голову...

    +1

    Чек+заявление в милицию с требованием возбуждения уголовного дела по факту распространения вредосных программ

    Статья 354. Разработка, использование либо распространение

    вредоносных программ

    1. Разработка компьютерных программ или внесение изменений в

    существующие программы с целью несанкционированного уничтожения,

    блокирования, модификации или копирования информации, хранящейся в

    компьютерной системе, сети или на машинных носителях, либо разработка

    специальных вирусных программ, либо заведомое их использование, либо

    распространение носителей с такими программами -


    наказываются штрафом, или арестом на срок от трех до шести

    месяцев, или ограничением свободы на срок до двух лет, или лишением

    свободы на тот же срок.

  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 13 марта 2009 12:03

    iharKo,

    Чек+заявление в милицию с требованием возбуждения уголовного дела по факту распространения вредосных программ

    о

    еще один народный мститель

    вы это вообще серьезно ?)

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • iharKo Member
    офлайн
    iharKo Member

    302

    16 лет на сайте
    пользователь #113773

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 13 марта 2009 12:10
    zs:

    iharKo,

    Чек+заявление в милицию с требованием возбуждения уголовного дела по факту распространения вредосных программ

    о

    еще один народный мститель

    вы это вообще серьезно ?)

    Афтар спрашивает что можно сделать, почему бы и не так, если есть конечно желание :)

  • vampireNP Nokia TeamАвтор темы
    офлайн
    vampireNP Nokia Team Автор темы

    458

    20 лет на сайте
    пользователь #18665

    Профиль
    Написать сообщение

    458
    # 13 марта 2009 12:40

    По стоимости диска: 13000 бел. рублей.

    Семья не бедная и может позволить себе более 1-2 дисков в месяц. Судиться/жаловаться/писАть они не будут. В конце концов они получили результат: рабочая игра. Всё. Давайте оставим семью и несчастную девочку в покое.

    Про себя: я также могу позволить себе более 1-2 дисков в месяц (не покупаю, т.к. не играю в игры).

    +375 29 mob fun
  • Семьянин Senior Member
    офлайн
    Семьянин Senior Member

    1889

    19 лет на сайте
    пользователь #37418

    Профиль
    Написать сообщение

    1889
    # 13 марта 2009 14:46

    MOHCTPiK, простите а если ту все гавно, люди гавно, еда гавно, диски гавно. в европе рай шо вы тут делаете?

  • D_BOND Member
    офлайн
    D_BOND Member

    252

    20 лет на сайте
    пользователь #18851

    Профиль
    Написать сообщение

    252
    # 13 марта 2009 15:34

    Сам недавно купил ребенку диск. (В торговой точке в крупном торговом центре. Где, по идее, должны продаваться НЕЗАПРЕЩЕННЫЕ к продаже вещи)

    Ни одну из восьми :) игр установить не смог (диск не читался). Пришел, спокойно обменял на другой (сам ведь тоже знает что продает). На другом диске антивир начал ругаться на авторан. Решил рискнуть, игру установил, но сразу после установки антивир долго ругался на уже установленную игру, полечил ее основательно, после чего игра естественно не запустилась.

    (Менять больше не пошел, не было времени, да и изначально покупал в том месте, т.к. не было времени искать по городу, брал что есть и поближе)

    Новость в тему:)

    [url=http://news.[censored]/it/131632.html]13 марта на столичном предприятии вторичной переработки уничтожена крупная партия контрафактной аудиовидеопродукции

  • Negra Member
    офлайн
    Negra Member

    179

    16 лет на сайте
    пользователь #115622

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 13 марта 2009 15:57

    Много раз комп мой "убивали" именно "лицензионные" диски, и косяков за лицензией тьма тьмущая, и защита авторских и смежных прав по играм и ПО в РБ как таковой нет. Так что на мой взгляд каждый человек сам вправе выбирать за сколько денег ему диск покупать за 5000 или 50000.

    Не брат ты мне..... (х/ф "Брат")
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36612

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36612
    # 13 марта 2009 16:31 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    Семьянин:

    MOHCTPiK, простите а если ту все гавно, люди гавно, еда гавно, диски гавно. в европе рай шо вы тут делаете?

    отвечу так - г@вна достаточно везде - и тут и в европе... еще больше его в интернете, ибо интернет дал возможность коммуникации и заработка разного рода темным личностям...

    а тут я живу... правда мой принцип - г@внореза при встрече с г@вном - есть такой прибор, который рассекает г@вно, оно к нему прилипает, но высыхает и отваливается... Потому стараюсь поступать именно так...

    хотя если раньше за границу было выгодно ездить отдыхать, то теперь там становится выгодно и жить... благо IT сектор все больше становится отвязан от места работы и работодателю особо нет разницы - где живет его работник - в соседнем районе, либо в соседней стране...

    Никогда не слишком.