Ответить
  • Bugi Senior Member
    офлайн
    Bugi Senior Member

    12939

    20 лет на сайте
    пользователь #11823

    Профиль
    Написать сообщение

    12939
    # 4 марта 2009 08:27

    Просто, прежде чем встревать в спор, нужно хоть представление иметь о чем он.

    Да ну?...то есть если тебе один раз показали "модули" и на курсах на винде показали, то ты уже все могешь через стену?...

    кольцо отправляется в Гондор
  • Bugi Senior Member
    офлайн
    Bugi Senior Member

    12939

    20 лет на сайте
    пользователь #11823

    Профиль
    Написать сообщение

    12939
    # 4 марта 2009 08:33

    а гарантированно невзламываемых систем не бывает. это уже из области философии, но это так.

    ну так поэтому и отценивают ценность инфы витиевато -- какая-то сложная функция от времени получается и методов универсальных нема...

    кольцо отправляется в Гондор
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58083

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58083
    # 4 марта 2009 09:28
    Bugi:


    Да ну?...то есть если тебе один раз показали "модули" и на курсах на винде показали, то ты уже все могешь через стену?...

    Я же сказал, что данные модули и под никс системы работают. Хотите уточнить, слетайте в Англию на курсы, там подробнее расскажут. За одно станете 4-м в РБ (и вторым из сетевиков) и 8-м на пост СССР, кто будет иметь сертификат.

    А из соседней комнаты я наблюдать за монитором смогу и без данных модулей. Физический доступ то вы к своем машине явно не ограничиваете из-за ненужности владывания денег в эту вещь, да и радио каналы явно не глушите. А имея физический доступ к компу он для тех, кто им интересуется открыт как на ладони. И никакие ваши шифровальщики дисков не помогут.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • jurist Senior Member
    офлайн
    jurist Senior Member

    13930

    19 лет на сайте
    пользователь #31862

    Профиль
    Написать сообщение

    13930
    # 4 марта 2009 10:44

    Про ленивость....

    Мне лет 10 назад изъятый журнал с левой бухгалтерией почти просто так отдали. Лень им было вникать. А если бы вниклии и поняли, ччто у них в руках, то катался бы каждый из отдела дфр на новом авто. Во всяком случае клиент готов был идти на такие траты.

    Не думаю, что за 10 лет откуда-то появилось трудолюбие.

    Добрым я делаю добро, недобрым я желаю добра.
  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5214

    20 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5214
    # 4 марта 2009 12:22
    CruseR:


    Интересно, а бывают специальные взломостойкие ноуты? Например для всяких спецслужб, чтобы гарантированно невозможно было взломать с использованием существующих технологий?

    PS На выставках в Минске видел 'военные' компы в специальных металлических корпусах но с обычной виндой. Жаль внутренней начинкой не поинтересовался

    Начинка обычная - просто корпус взрыво влаго защитный

    Взломостойкие ноуты - это фантастика - так как основа безопасности информации - ограничение возможности доступа к ней

    вон в РФ существует отдельная внутри кремлевская сеть компьютеров не имеющая выхода во внешний мир

    Вон в Англии теряли обычные ноуты но с важной информацией, в США нашли смартфон с данными на военнослужащих

    Добро торжествует, зло - действует
  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    16 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 4 марта 2009 20:58

    В общем выводы такие - надо хранить важную инфу в криптоконтейнере на флэшке и держать рядом кувалду на случай экстренного уничтожения. Включить шифрование свопа, отключить всякие спящие режимы, регулярно прогонять wipe для очистки пустого места на винте. Но помнить что все это не поможет если что :)

    Я что-нибудь упустил?

    P.S. А еще лучше - не заниматься тем, что может привлечь внимание спецов по взлому :)

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58083

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58083
    # 4 марта 2009 21:23
    CruseR:


    P.S. А еще лучше - не заниматься тем, что может привлечь внимание спецов по взлому :)

    Это пожалуй едиснтвенный способ, гарантирующий на 100% сохранность конфидециальной информации. Поскольку ее нет, то ее и не украдут :)

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Енотец Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Енотец Onliner Auto Club Автор темы

    1942

    17 лет на сайте
    пользователь #91537

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 5 марта 2009 09:23

    P.S. А еще лучше - не заниматься тем, что может привлечь внимание спецов по взлому

    дело в том, что даже в средней руки бизнесе уже многие хотели бы полазить в вашей информации.

    так что, увы... если только все дружно пойдут в землянки жить :)

    Don't look into laser pointer with the remaining eye!
  • jurist Senior Member
    офлайн
    jurist Senior Member

    13930

    19 лет на сайте
    пользователь #31862

    Профиль
    Написать сообщение

    13930
    # 5 марта 2009 10:01
    Енотец:

    ...дело в том, что даже в средней руки бизнесе уже многие хотели бы полазить в вашей информации...

    Точно, что конкуренты, что дфр найдут много для себя интересного на любой фирме средней руки.

    Добрым я делаю добро, недобрым я желаю добра.
  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    16 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 5 марта 2009 11:44
    Енотец:

    Цитата: P.S. А еще лучше - не заниматься тем, что может привлечь внимание спецов по взлому

    дело в том, что даже в средней руки бизнесе уже многие хотели бы полазить в вашей информации.

    так что, увы... если только все дружно пойдут в землянки жить

    Ну если речь о получении физического доступа к компьютеру, изъятии винчестера и тд - то это уже работа обычной, некомпьютерной службы безопасности.

  • Енотец Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Енотец Onliner Auto Club Автор темы

    1942

    17 лет на сайте
    пользователь #91537

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 5 марта 2009 13:05

    CruseR, я вообще - о занятиях тем, что может привлечь взломщиков. Хранение нелегальной инфы - малая часть. Огромный кусок вполне легальной информации нужнается в защите. И, пожалуй, даже живя в землянках - найдется инфа не для посторонних :)

    Don't look into laser pointer with the remaining eye!
  • Bugi Senior Member
    офлайн
    Bugi Senior Member

    12939

    20 лет на сайте
    пользователь #11823

    Профиль
    Написать сообщение

    12939
    # 5 марта 2009 13:14

    И, пожалуй, даже живя в землянках - найдется инфа не для посторонних

    Ага-ага...надо знать где сцука из землянки прячет патроны и есть ли у нее ливальвер под подушкой...:)

    кольцо отправляется в Гондор
  • snusmumer Senior Member
    офлайн
    snusmumer Senior Member

    2406

    20 лет на сайте
    пользователь #15703

    Профиль
    Написать сообщение

    2406
    # 6 марта 2009 18:58

    Чтобы охладить достаточно из баллончика со сжатым CO на них побрызгать.

    народ где взять такой баллончик?

    ура, гас падаражау! Наша служба и опасна и трудна :) [color=red][size=84] Камилла, зайчик мой пушистый, я тебя просто боготворю![/size][/color]
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    18 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 6 марта 2009 21:57

    А чего никто не вспоминает о мобилреках для ХДД с функцией мгновенного стирания диска по сигналу с, допустим, брелка от сигналки авто ? О навечно залитых в бетонную стяжку или вообще в соседнем доме Ва-Файных дисках с шифрованием ? В итоге компьютеры в офисе пустые, все данные идут по поспроводной связи.

    Ну и прочее...

    Дорогу осилит идущий
  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 6 марта 2009 22:13

    Скарбник, бетонная стяжка--это не навечно, и не такое ломали:)

    опять же--тут уже упоминали терморектальный метод--стопроцентная вероятность:)

    сори за офтоп, но после прочтения темы надо хоть как-то уменьшить выползшие на лоб глаза... я и не думал что все настолько продвинуто...

    Спаси и заземли!
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 6 марта 2009 23:06

    Правильная защита информации - обязательно стеганографическая. Т.е., чтобы ни у кого не возникало мысли, что это нужные данные, а не системная библиотека от винды. Потому что мне очень интересно, сколько человеко-часов нужно потратить на полное изучение хотя бы 1 гигабайта информации. Даже не доскональное, просто полное - прочитать всё 1 раз. Вы представляете себе один гигабайт текста? Вот. Делайте выводы.

    (подписи тоже не будет)
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58083

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58083
    # 6 марта 2009 23:10
    Скарбник:

    А чего никто не вспоминает о мобилреках для ХДД с функцией мгновенного стирания диска по сигналу с, допустим, брелка от сигналки авто ? О навечно залитых в бетонную стяжку или вообще в соседнем доме Ва-Файных дисках с шифрованием ? В итоге компьютеры в офисе пустые, все данные идут по поспроводной связи.

    Ну и прочее...

    Мгновенного стирания не получится т.к. головка должна пройти по всем дорожкам, а на это нужно время. Вай-фай это вообще рай для разведчика.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58083

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58083
    # 6 марта 2009 23:14
    spacewanderer:

    Правильная защита информации - обязательно стеганографическая. Т.е., чтобы ни у кого не возникало мысли, что это нужные данные, а не системная библиотека от винды. Потому что мне очень интересно, сколько человеко-часов нужно потратить на полное изучение хотя бы 1 гигабайта информации. Даже не доскональное, просто полное - прочитать всё 1 раз. Вы представляете себе один гигабайт текста? Вот. Делайте выводы.

    Поиск идет по ключевым словам, кроме того опытные люди в состоянии при быстром просмотре определять возможное содержимое (тип информации) просто смотря последовательность байт. Помните как в "Матрице", это вполне реально. А переимонвание файлов, попытка спрятать их в мусоре библиотек, со сменой расширения- это детские трюки. Программы для исследования неплохо анализируют файлы на предмет соотвествия расширению.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35871

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35871
    # 6 марта 2009 23:46

    дао чем разговор? о терморектальных методах? так пока они будут применены - уже все будет уничтожено многократно...

    а вайфай для разведчика? так если по вайфаю будет ответка какого кода передаваться - ну перехватит допустим кто нить ее - что он с ней будет делать?

    кто на что горазд - кто винты в принтеры прячет, кто флешки в колонках... просто мало того знать, что искать, в каком виде оно существует, так еще и где искать, как искать, как расшифровывать, а потом в сотнях гигабайт расшифрованного найти нужное...

    а уничтожается цепочка за считанные минуты - пока в одном помещении кто то что то ищет, то в другом - сжигают флешку с паролями :).

    и не факт, что сотрудники будут знать куда и что прячется...

    по поводу шифровок - да обычная офисная/домашняя инфа - уже не хочется, что бы попадала куда нить - мало ли вдруг комп украдут :), а там - домашние фотки, какие нить внутренние офисные документы, расчеты, дизайны - исходники и т.д. Не говоря уже про ноуты - тут шифровать и шифровать...

    Никогда не слишком.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58083

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58083
    # 6 марта 2009 23:50
    MOHCTPiK:


    кто на что горазд - кто винты в принтеры прячет, кто флешки в колонках... просто мало того знать, что искать, в каком виде оно существует, так еще и где искать, как искать, как расшифровывать, а потом в сотнях гигабайт расшифрованного найти нужное...

    и не факт, что сотрудники будут знать куда и что прячется...

    Для того и существует экспертиза, где спецы копаются в груде гигабайт, с целью установить наличие или отсутсвия информации, интересующей следствие. А до этого идет оперативная работа, что бы выяснить коды доступа. Да и если речь идет о противоправных действиях, то как правило инфа на компе это лишь одно из многих других доказательств.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.