Ответить
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 5 января 2009 17:38

    ejboy, не... формулу не дали. Сказали только, что будет "корзина", типа "черный ящик". Тут "формулу" народ сам вычислил... Вот только нужно ли ее было вычислять, когда сомнения в "курсе партии" уже мало у кого остались?

    Seek and Destroy...
  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 5 января 2009 17:49

    Алексей_р, почему же - дали. Вон Gear сказал, что с органами согласовано. 2 января по телику формулу не давали, сами понимаете, можно и в торец от лихтарата отхватить за такие соотношения.

    Дело не в формуле, ведь чудес не бывает и не существует формул соотношения курсов, кроме EURUSD=1/USDEUR и прочих очевидных вещей. Вот многие, особенно в ветке евро против доллара ее ищут, но напрасно.

  • Alandr Member
    офлайн
    Alandr Member

    216

    22 года на сайте
    пользователь #1715

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 6 января 2009 01:54

    теперь математики, напрогнозте варианты колебания корзины

    Прогнозю :) по курсу доллара на 2009-й (по формуле Gear).

    Вариант 1 - максимальный. Пусть EUR/USD - 1.2462 (минимальный курс за последние два года), USD/RUR - 35 (минимальный курс российского рубля при дешевой нефти, прогнозируемый экспертами), корзина +5%. Тогда 1 USD = 3064 BYR.

    Вариант 2 - минимальный. Пусть EUR/USD - 1.598 (исторически максимальный курс), USD/RUR - 31 (прогноз для сравнительно дорогой нефти), корзина -5%. Тогда 1 USD = 2451 BYR.

    Таким образом, курс доллара в 2009-м может болтаться в диапазоне 2450 - 3065.

    Особо прошу заметить, что эти расчеты строятся на вышеупомянутых допущениях. Естественно, если допущения оказываются неверными, расчеты можно засунуть в :ass:.

  • Santas Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Santas Паяльник & Отвертка TEAM

    3294

    20 лет на сайте
    пользователь #27638

    Профиль
    Написать сообщение

    3294
    # 6 января 2009 03:28

    Alandr,

    Главное допущение - это наличие у нацбанка достаточных резервов для поддержания обещанных пропорций .

    Если валютный баланс не нормализуется то после израсходования международных кредитов опять кому то сделают весело.

    Ихмо нам так легко дают в долг чтобы потом поиметь ведь знают же что система убыточна в нынешних условиях.

    Забирать долг будут натурой.

  • OPELsin Member
    офлайн
    OPELsin Member

    362

    18 лет на сайте
    пользователь #69987

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 6 января 2009 08:01

    Установили такие курсы, какие дяди-эксперты МФВ заставили посчитать. А посчитать впринципе и раньше было не сложно: рублевую денежную массу делишь на ЗВР. Только тогда эта цифра было ужасной. А теперь прибавили к ней 2,5млрд МВФ и остаток российского кредита и получили курс 2650. Хотите проверить: на сайте НБ можно взять информацию по денежной массе и ЗВР. 19 240.3 млрд. рублей делим на 3775.4 млн. ЗВР ( на 1.12.08.) + 1 млрд. от России (т.к. 1млрд. уже поступил 18.11) + 2,5 млрд. МВФ получаем 2644 рубля за доллар на 1.12. Вот это цифра похожая. С учётом того что, ЗВР в декабре также уменьшались, получаем заветный курс. Остальные курсы получаем зная курсы на форексе. Затем посчитали корзину как среднее геометрическое курсов валют. И вуаля!

    А теперь курсы, это в теории, будут колебаться относительно друг друга подверженные мировым тенденциям и спросу/предложению на бирже. Все что будет выходить на пределы 5% будет подвергнуто интервенции со стороны НБ. И ждут нас курсы в пределах, которые правильно указал Alandr (при отмеченных исходных).

    Задумано все красиво и правильно....Но как это будет в нашем «гондурасе».....

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел..... М.М.Жванецкий
  • 150547 Senior Member
    офлайн
    150547 Senior Member

    2033

    16 лет на сайте
    пользователь #150547

    Профиль
    Написать сообщение

    2033
    # 6 января 2009 08:29

    Короче чтоб не мучались с расчетами

    http://[censored]/content/view/451/1/

    Там есть файл с расчетом курса бакса в зависимости от корзины и кросс курсов.Ну а корректировку на процент изменения курса в зависимости от уровня корзинки это уже простейшее и можно самостоятельно сделать

  • not_you Senior Member
    офлайн
    not_you Senior Member

    1862

    18 лет на сайте
    пользователь #50733

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 6 января 2009 08:53

    есть вариант, что формула проста: корень кубический из (курс евро * курс доллара * курс рубля)

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 6 января 2009 09:18

    OPELsin,

    рублевую денежную массу делишь на ЗВР

    а можно в двух словах, для чайников, почему ЗВР должны быть равны рублевой денежной массе?

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • OPELsin Member
    офлайн
    OPELsin Member

    362

    18 лет на сайте
    пользователь #69987

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 6 января 2009 09:24

    есть вариант, что формула проста: корень кубический из (курс евро * курс доллара * курс рубля)

    Так и есть. Тока это формула для определения корзины по уже установленным курсам.

    Формулу определения курсов при фиксированной корзине и взаимным соотношениям валют корзины тоже можно посчитать.

    А вот как определяется пределы изменения корзины.... Кто 5.01 и как определил что она стала 954,75? Берётся кем то в НБ дабы скачки валюты нивелировать (т.е. от балды) или есть какие-то ограничения и правила?

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел..... М.М.Жванецкий
  • OPELsin Member
    офлайн
    OPELsin Member

    362

    18 лет на сайте
    пользователь #69987

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 6 января 2009 10:41

    а можно в двух словах, для чайников, почему ЗВР должны быть равны рублевой денежной массе?

    Соотношение M2/ЗВР сей параметр и проконтролллировало МВФ, не с потолка же оно взяло параметры девальвации. Ведь наш рублик не СКВ и его курс не определяется на мировых биржах.

    У нас была привязка белки к доллару, но рублёвая денежная масса увеличивалась, т.е. рост инфляции и курса соотвественно. Но у нас курс держали искуствено. Делать это бесконечно нельзя было при отрицательном сальдо платёжного баланса. Если бы баксов в страну приходило больше чем уходило...да ради бога держите курс заниженным сколько хотите (как например Китай).

    Да, у нас хороший показатель ВВП (но мы знаем что у нас весь на складах), рост M2 сопоставим (14%) и соотвественно коэффициент товарного покрытия эмитированной денежной массы хорош. Лучше чем у капиталистов. НО из-за нарушения паритетной покупательной способности рубля и относительно дешёвых кредитов у нас был бешенный импорт и всё что нам дадут - всё вывезут за пределы РБ.

    Следовательно мы приводим курсы в соотвествие приближённое к соотношению M2/ЗВР, и удорожаем "деньги" в банках. Отсюда и ставка рефинансирования 14%. За ней пойдет овернайт и прочие межбанковские кредиты и соотвественно для потребителей.

    ЗЫ. Нам бы ставку уменьшать, давая тем самым дешёвые ресурсы экономике, но в "гондурасе" всё не так. Доигрались с монетарной плитикой. Может поймут на этот раз, что монетарная политика относится к экономической, а не социальной категории.

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел..... М.М.Жванецкий
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 6 января 2009 10:56

    OPELsin, Рублевая денежная масса должна рости пропорционально ВВП, это правильно!!! А ЗВР должен покрывать в первую очередь внешний долг!!!! И приравнять M2 и ЗВР это искуственное притягивание за уши. Поэтому и соответствие M2/ЗВР обсолютно не гарантирует выравнивания платежного баланса. И вообще ничего не гарантирует.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 6 января 2009 10:58

    OPELsin,

    Нам бы ставку уменьшать, давая тем самым дешёвые ресурсы экономике, но в "гондурасе" всё не так

    я уже на это счет много раз говорил. Как вы думает, что делали банки весь декабрь этого года? Ответ - хомячили валюту столько сколько могли.... И что бы они стали делать получив более дешовую ставку рефинансирования???? Кредитовать бизнес?? Ха-ха-ха.... просто еще больше нахомячили бы USD....

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • OPELsin Member
    офлайн
    OPELsin Member

    362

    18 лет на сайте
    пользователь #69987

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 6 января 2009 11:55

    соответствие M2/ЗВР обсолютно не гарантирует выравнивания платежного баланса.

    При понижении курса белки импорт в страну упадёт. Имеется ввиду некритический импорт, т.к. платёжеспособный спрос внутри страны упадёт. И импорт должен скорректироваться, не сразу (население должно проесть накопленный жирок)

    хомячили валюту столько сколько могли

    не спорю. Все хомялили и пипл в том числе. Сейчас скинул её и шоколаде. Хомячили ли бы они в декабре при нынешнем курсе...... . В декабре была замануха: взял под 12% у НБ, купил баксы, сейчас скинул 20,5% + 2% и отдал НБ. Математика: доход 10,5%. А теперь Возьми белки под 12% у НБ, купи валюту и продай в пределах установленного НБ 2% коридора, и отдай белки НБ. Математика сильная - убыток 10%

    А если у вас есть достоваерная инфа что банки продолжают хомячить и в январе - поведайте миру. Это очередной сигнал что нас ждёт очередной скачёк.

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел..... М.М.Жванецкий
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 6 января 2009 11:59

    OPELsin,

    При понижении курса белки импорт в страну упадёт.

    это как 2*2=4.

    Но величина курса при которой торговый баланса выйдет в ноль!!! АБСОЛЮТНО не зависит от соотношения m2 к ЗВР !!!!! Поймите это!!!

    А если у вас есть достоваерная инфа что банки продолжают хомячить и в январе

    продолжают конечно... собсно им надо отдавать больше 3 ярдов долгов иностранцам в первом квартале.... не рублями же....

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • OPELsin Member
    офлайн
    OPELsin Member

    362

    18 лет на сайте
    пользователь #69987

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 6 января 2009 13:27

    Но величина курса при которой торговый баланса выйдет в ноль!!! АБСОЛЮТНО не зависит от соотношения m2 к ЗВР !!!!! Поймите это!!!

    найдите в моих постах где я говорю что сальдо внешней торговли будет нулевым.... Должен уменьшиться, уйти в ноль ему нет предпосылок, как минимум в ближайшей перспективе.

    надо отдавать больше 3 ярдов долгов иностранцам в первом квартале.

    Посмотрел статистику по торгам долларами на МВФБ за декабрь. Ситуация типичная: спрос превышает предложение. Но что интересно 23.12 предложение было 506 млн. $, а спрос всего 88 млн.$.

    Почему не покупали - белок не было? На 3 ярда долгов надо 8 триллионв белок, где ж столько взять.

    Но наша полемика может продолжаться бесконечно и хочу вернуться к теме ветки и при помощи интернет сообщества и вас продлить мысль дальше:

    Формулу корзины нашли. а вот дальше.

    Кто скажет как вчера корзина изменилась на 954, 75. Прошу не приводить среднюю геометрическую вчерашних курсов, так как это только констатация факта.

    При одинаковом соотношении курсов валют можно было получить курсы 2655 3635 90,16 уменьшив корзину до 954,75. А можно было корзину оставить 960 и получить курсы 2669 3655 и 90,66.

    Вот каков механизм определения изменений корзины? Привязан к чему то?

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел..... М.М.Жванецкий
  • psyZzz Member
    офлайн
    psyZzz Member

    211

    16 лет на сайте
    пользователь #128439

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 6 января 2009 13:42

    "Белорусская валютная корзина" (Автор Щербаков И.В.)

    http://[censored]/content/view/451/1/

    "Исходная формула белорусской корзины, которой будет пользоваться НБ при определении курса валют:

    Как он будет меняться, зависит от решений НБ РБ. А вот верхний потолок можно спрогнозировать. В файле usd.xls

    http://[censored]/files/belarus/usd.xls приведены максимальные значения USD в зависимости от кросс-курса EUR/USD и размера российской бивалютной корзины.

    В файле usd.xls есть стрелка. Эта стрелка отражает прогнозное НАПРАВЛЕНИЕ изменения параметров k и r. Следовательно, она отражает направление изменения верхней границы долларового коридора. "

  • Alandr Member
    офлайн
    Alandr Member

    216

    22 года на сайте
    пользователь #1715

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 6 января 2009 14:00

    ... значение RUB ... может иметь место отклонение, но оно несущественное, и к рассмотрению не принимается

    Насчет "несущественное" - это автор погорячился. К рассмотрению его принимать надо.

  • OPELsin Member
    офлайн
    OPELsin Member

    362

    18 лет на сайте
    пользователь #69987

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 6 января 2009 14:18

    Всё это понятно. Можно через российскую валютную корзину, можно через курсы RUR/USD и RUR/EUR.

    Непонятен именно вопрос

    Как он будет меняться, зависит от решений НБ РБ.

    Если решили сделать в РБ прозрачный банковский инструмент (сам засмеялся ), то Должно быть: спрос на баксы превышает продложения на МВФБ - корзина растет и белка падает и если спрос меньше предложения - корзина падает, белка крепнет.

    5.01 на торгах спрос 57.159 млн $, предложение 37.954 млн $ , но у нас корзина упала на 0,55%.

    6.01 спрос 31.701 млн $, предложение 7.201 млн $. Курсы и корзина не поменялись. Не видно логики.

    Может поправьте мои умозаключения.

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел..... М.М.Жванецкий
  • Vitaxela Senior Member
    офлайн
    Vitaxela Senior Member

    1364

    18 лет на сайте
    пользователь #53493

    Профиль
    Написать сообщение

    1364
    # 6 января 2009 14:22

    Судя по курсам на сайте Нацбанка корзина изменилась до 948,6 рублей!

    Если бы ее не меняли, то доллар был бы (при 960) был бы уже 2703.

  • 1794 Senior Member
    офлайн
    1794 Senior Member

    3956

    22 года на сайте
    пользователь #1794

    Профиль
    Написать сообщение

    3956
    # 6 января 2009 14:23

    Тут же уже выкладывали документ ЦБР касаемо форумлы российской корзины. Некорректно ее считать 0,55хUSD + 0,45xEUR. Следовательно и в формулах сокращать нельзя.