Тема закрыта
  • 103194 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    103194 Senior Member Автор темы

    1254

    17 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 19 ноября 2008 17:10

    архивы

    P.S. Просьба не отклоняться от темы! :znaika:

    tut

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 21 ноября 2008 11:39
    Liemetr:

    Intellectual, И от куда такая наивность и простота? БТ насмотрелись?

    хорошо, разжую... упадут белые зарплаты - упадут возможности отмыть серые зарплаты. Серая зарплата не отмыта - вы не покупатель недвижимости...

    Другими словами понижение зарплат в белках отразится и на покупателях с серой зарплатой - не на кого будет оформить покупку или кредит.

  • ADS Senior Member
    офлайн
    ADS Senior Member

    1483

    17 лет на сайте
    пользователь #90326

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 21 ноября 2008 11:39
    BaraDead:

    Брат друга в Москве строит элитную квартиру. 22-х этажный дом в районе ВДНХ. Дому посвящена целая брошюрка даже. Предусмотрены такие "милые вещи" как швейцар у дома, который Обязан помочь поднести тяжерые вещи, и фонтанчик в фойе подъезда чтоб не с грязными руками домой приходить чтоли.. Строительство долевое... Короче 2 года назад он влез за 5 500 метр.. весной стоимость была почти 9 000... Сейчас около 4 000. Вот Вам и пузыри.... налетай инвесторы!!!

    Очень красиво расписано =) Начали хоть строить?

  • Esdec Hattrick Team
    офлайн
    Esdec Hattrick Team

    3251

    21 год на сайте
    пользователь #6388

    Профиль
    Написать сообщение

    3251
    # 21 ноября 2008 11:41

    Intellectual, Ну это конечно я вас умоляю. "Отдолжить" по родственникам на квартиру я думаю ни у кого особого труда не составит.

    Нам до собак еще расти, чтоб вровень встать с их благородством, а им вовек не доползти до человеческого скотства.
  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 21 ноября 2008 11:47

    [url=http://news.[censored]/economics/122192.html]Рынок жилой недвижимости в ожидании "заморозков"

    Сложности с получением банковских кредитов, а также выжидательная позиция многих продавцов и покупателей грозят заморозить рынок жилой недвижимости. В ноябре риэлтерские фирмы зафиксировали уменьшение количества сделок (от 10 до 50%). Одновременно многие коммерческие застройщики начали отказываться от планов по возведению жилых домов. В отдаленной перспективе это может подорвать амбициозные планы правительства по удвоению объемов жилищного строительства в республике.

    во как :molotok:

  • faker666 Neophyte Poster
    офлайн
    faker666 Neophyte Poster

    26

    16 лет на сайте
    пользователь #145306

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 21 ноября 2008 11:55

    ..и даже похоже на правду. особенно про выжидательную позицию покупателей и продавцов.

  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 21 ноября 2008 11:58 Редактировалось Skinner, 1 раз.

    Дабы оживить ветку предлагаю высказаться на тему - как будет протекать кризис в Беларуси в контексте его влияния на вторичный рынок (в динамике).

    ....

    Ближайшее будушее (опять же моя точка зрения):

    [напишу чуть позже, кризис все же, надо поработать :wink:]

    1. Крупные беларуские предприятия имеют проблемы среализацией продукции

    Зарплаты задерживаются, либо люди в принудительных отпусках и получают прожиточный минимум что бы не загнуться.

    Это никак не влияет на вторичный рынок потому что большинство работников таких компаний строятся\построились\планируют в рамках жилишной программы своего предприятия.

    2. Идет девальвация беларуского рубля. Правительство держит процесс под контролем стараясь оставить беларусский рубль более выгодным как средсво вкладов чем доллар.

    3. Ряд мелких и средних в определенных сферах компаний становятся банкротами. Люди теряют работу.

    Люди которые вчера могли купить жилье в кредит уже не могут себе это позволить.

    Те кто купили в кредит ищут любые пути выжить. Соглашаются на менее интересную работу за меньшие деньги.

    Как результат выжившие компании имеет возможность оздоровить штат, выкинуть зарвавшихся и раздолбаев.

    У выкинутых появится повод пересмотреть свои жизненные позиции и попробовать себя изменить на новом месте.

    4. Сильнее всего это бьет по низкоплачиваем\низкоквалифицированным работникам кто не имел возможности накопить резерв.

    Но такие люди никогда и не влияли на вторичку.

    5. Строительство первички значительно сокращается из за отсутсвия желаемого спроса.

    6. На вторичке значительное сокращение сделок. Но цены значительно не падают.

    Хотя человек имеющий наличные и терпение может купить квартиру намного дешевле чем в 2007.

    Иногда появляются варианты от людей чей бизнесс имеет серьезные проблемы по 1100-1300 $ за метр при условии что - без цепочек - без кредита - деньги сразу. Но в среднем цена(хотелка) по рынку держится в районе 1700-1900.

    Год спустя:

    [продолжение следует]

  • Vittorio Senior Member
    офлайн
    Vittorio Senior Member

    2689

    22 года на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 21 ноября 2008 12:00

    В отдаленной перспективе это может подорвать амбициозные планы правительства по удвоению объемов жилищного строительства в республике.

    И это хорошо.:super:

    Строить нужно не по плану , а по спросу и за свои честно заработанные денежки без всяких кредитов тогда и цена на недвижимость будет низкой, на улице в наше нестабильное время не погасив кредит через n лет не останетесь.

    censored
  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 21 ноября 2008 12:02

    [url=http://[censored]/content/view/168/1/]Цены на жильё, номинированные в валюте, будут падать.

    аргументы в пользу падения цен.

  • devo4ka Senior Member
    офлайн
    devo4ka Senior Member

    592

    20 лет на сайте
    пользователь #21446

    Профиль
    Написать сообщение

    592
    # 21 ноября 2008 12:16
    Санчо Панса:

    Санчо Панса, можно узнать что за трешка?

    Вы будете наверно смеяться но квартира действительно в Серебрянке..... Но дело не в том где, а в порядке цифр - летом того года начинал продавать за 120К а сейчас 90К... Квартира за год подешевела на 25 процентов..... И подешевеет еще.....:)

    :D если её за 120 тысяч год никто не покупал, то с чего Вы взяли, что её стоимость год назад была 120 тысяч? Или даже 90..

    Мечта любой женщины-быть женщиной мечты
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 ноября 2008 12:50
    Intellectual:

    Рынок жилой недвижимости в ожидании "заморозков"

    Цитата: Сложности с получением банковских кредитов, а также выжидательная позиция многих продавцов и покупателей грозят заморозить рынок жилой недвижимости. В ноябре риэлтерские фирмы зафиксировали уменьшение количества сделок (от 10 до 50%). Одновременно многие коммерческие застройщики начали отказываться от планов по возведению жилых домов. В отдаленной перспективе это может подорвать амбициозные планы правительства по удвоению объемов жилищного строительства в республике.

    во как

    Пока все укладывается в схему ступенчатого спада

    Оживший было после годового спада рынок жилой недвижимости вновь погружается в состояние стагнации

    Цена снизилась - часть покупателей оживилась, пришла на РН и подогрела ожидания продавцов. Причем ожидания радостные продолжались (как в июне-ноябре 2007), а оснований для них уже не было. И сейчас надо опять скидывать цены в надежде, что придет на РН покупательс меньшим, чем летом, но все же баблом.

    Но вот незадача - сейчас на схему наложился кризис. И кредитная недостаточность. Так что продавцам надо купить поясозатягивательные машинки - пользоваться придется часто и одалживать у соседа - замучаются.

    Напоминаю то, чего не найдете на сайте газеты (продавцам невыгодны такие воспоминания) http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20003205

    Если судить по этим цитатам, то профессионализм риэлторов за 10 лет только упал (если под ним понимать умение добросовестно за деньги клиента-продавца или покупателя отстаивать именно клиентские интересы - продать/купить. А не вешать лапшу о росте при явном спаде)

    Передо мной лежали газеты, где за квартиры и похуже хотели взять побольше. Агент, который со мной работал, предлагал снизить цену аж на 7 процентов от того, что я предполагал получить

    о теперь уже, чтобы продать квартиру, агент посоветовал, снизить цену уже на 10 процентов. Я, понятно, возмутился и согласился только на 7, как он и настаивал при первой встрече.

    Хотя присутствует и

    Агент пожал плечами, но спорить, видимо, устал…

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 21 ноября 2008 13:18
    Skinner:

    Год спустя:

    1. БРБ за $ - 2500.

    2. Дешевые энергоресурсы

    3. Повышена эффективность предприятий за счет сокращения непроизводственных расходов и улучшения качества персонала.

    4. Крупные компании проданы инвесторам. Идет улучшение эффективности за счет более грамотного управления

    4. Беларуские товары становятся более конкурентно способными.

    5. Росийский рынок все еще в упадке.

    6. Беларусь диверсифицирует всеми силами импорт.

    7. Если последнее получается начинается новый подъем.

    Если нет продолжается девальвация до 3000 за $

    8. Конец 2009- середина 2010 - Начало нового подъема. И оживление вторички.

  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4486

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4486
    # 21 ноября 2008 13:25

    Skinner,

    Год спустя:

    оптимистично, только какова вероятность этого?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 ноября 2008 13:43
    Skinner:

    Skinner (цитата):

    Год спустя:

    .

    Вы ветку перепутали. По сабжу - и через год даже если начнется оживлеж в экономике - ресурсов на покупку жилья еще не накопится.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 21 ноября 2008 13:56
    audiofil:

    Skinner:

    Skinner (цитата):

    Год спустя:

    .

    Вы ветку перепутали. По сабжу - и через год даже если начнется оживлеж в экономике - ресурсов на покупку жилья еще не накопится.

    Ветку не перепутал, говорим в контексте вторички.

    Деньги будут у тех кто не проест накапливаемый сейчас резерв.

    matkiv:

    Skinner,

    Год спустя:

    оптимистично, только какова вероятность этого?

    Как говорится знал бы вероятность жил бы на Манхэтене :)

    А что кажется наиболее отимистичным/нереалистичным?

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24034

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24034
    # 21 ноября 2008 14:04

    А что каченся наиболее отимистичным/нереалистичным?

    вот это:

    5. Росийский рынок все еще в упадке.

    с чего это вдруг?

    И если ж тк и будет, то

    4. Беларуские товары становятся более конкурентно способными.

    но никому не нужными, ибо большая часть экспорта - в россию, а там упадок, дешевая рабсила и уже проданные предприятия с "более грамотным управлением"

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 21 ноября 2008 14:07

    Skinner,

    ИМХО никаких либеральных реформ в БССРе не будет, кредитов наберут и профукают. А по выходу из кризиса мы ещё по уши в долгах будем сидеть... :ass:

  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 21 ноября 2008 14:12
    Intellectual:

    Skinner,

    ИМХО никаких либеральных реформ в БССРе не будет, кредитов наберут и профукают. А по выходу из кризиса мы ещё по уши в долгах будем сидеть... :ass:

    Да, наверное зря я эту тему здесь поднял. Потому что обсуждать наверное будем все же кризис а не влияние на вторичку.

    Поэтому отвечать здесь никому не буду, хоть и хотелось бы (иначе будет явный офтопик).

    Но предлагаю всем нарисовать альтернативную картину с привязкой ко вторичке.

  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4486

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4486
    # 21 ноября 2008 14:30

    А что каченся наиболее отимистичным/нереалистичным?

    Skinner, Что то среднее между пессеместичным и оптимистичным вариантами.

    пример пессеместичного прогноза (в который тоже мне кажется нереалистичным)

    Год спустя:

    1. БРБ с $ - 2500-5000.

    2. Дешевые энергоресурсы, только толку от них 0, цены на энергоресурсы газ, эл/энергию, бензин, что для населения, что для предприятий, с каждым месяцем растут, деньги от них уходят неизвестно куда

    3. Эффективность большинства предприятий остется на том же уровне и даже снижается.

    4. Крупные компании проданы задешево "инвесторам". Во главе управления стоят те же самые люди, "эффективность" улучшается за счёт оптимизации расходов в том числе и в ущерб качеству.

    4. Беларуские товары становятся ещё менее конкурентно способными.

    5. Росийский рынок все еще в упадке, продукция РБ даже там не восстребована.

    6. Беларусь диверсифицирует всеми силами импорт за счет собственного продукта, или же перераскрой импортеров между доверенными компаниями, постановлениями и указами, цены на импорт растут, вслед за ними растут цены на отечественную продукция, что ведет цепную реакцию.

    7. РБ вступает в эру махрового капитализма 90-х годов в РФ

    Привязка ко вторичке: строительная отрасль развалена, льготное и тем более коммерческое новое жильё практически не строят нет денег, старое почти не продается тоже нет денег у большинства населения, цены вначале падают до 1000, затем вырастают до нынешнего уровня, но возможности купить почти нет.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10282

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10282
    # 21 ноября 2008 14:47

    Мда, ситуация неоднозначная... С одной стороны, строить не будут, с другой - покупать тоже. Говорить про рост в такой ситуации идиотизм. Когда это при кризисе (а возможно, и Полном Песце) цены росли? Всегда только обрушивались. Ах да, у нас же кризиса "нет"...

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 ноября 2008 14:48 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    matkiv:


    Привязка ко вторичке: строительная отрасль развалена, льготное и тем более коммерческое новое жильё практически не строят нет денег, старое почти не продается тоже нет денег у большинства населения, цены вначале падают до 1000, затем вырастают до нынешнего уровня, но возможности купить почти нет.

    Нормальная картина для кризиса. Хотя обжирненное как-то в цепь логическую не сковываецца. И сроки "затем" как-то не проглядывают. Совсем.

    Что радует - мысль о том, что будет падать, уже не вызывает всеобщего гомерического хохота, а только отдельные насмешки особоупертых.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
Тема закрыта