Дурдом на дорогах

Continental:

кстати вот писакам которые пишут про скорость и тошнотство.
проехался до работы в 4 разных режимах. (от кунцевщины до шабанов, 32 км дороги, 2 светофора на пути.. стою одинаково во всех случаях, время одинаковое 8.00).
1. режим тошнот..(едем строго по знакам) по рядам не скачем.. тупим как все. итого средняя скорость 76 км.ч.
2. режим тошнот.. в некоторых местах занимаем более выгодный ряд.. едем +5-9 км.ч. к знаку... средняя 81 км.ч.
3. режим не тошнот, всегда занимаем выгодный ряд, превышаем 20 по городу и 30 по мкаду - средняя 102 км.ч.
4. режим не тошнот, всегда занимаем выгодную позицию по полосе.. топим всегда.. (но без крайностей типа 170-200 км.ч. по мкад). средняя 114 км.ч.

ЧТД. Об этом и речь. Сами подтвердили о чем вам и говорят, но при этом несете свою невменяемую бредятину.

Практически самое большое возможное расстояние в городе для проезда и между стандартным тошнотским(2) и летунским(3) режимами (в режиме 1 и 4 ездит 1-2%) выходит 5-7 минут разницы. А если ехать в мое режиме (+9-14 к разрешенной, преимущественно выгодный ряд, сведение перестроений и дерганий к минимум пусть даже в ущерб скорости), то разница будет 3-4 минуты. При этом ты едешь в потоке, на круизе, не паришься по поводу камер и гайцов, практически не тратишь силы и внимание. Ну и расход тоже ниже значительно.

Вот и смысл?

SmithRO:

Формально это не тянет на лишение, но из-за таких кадров движение в городе превращается в тихий ужас. У нас при такой ширине дорог и таком низком трафике не должно быть пробок без серъёзных аварий, однако они есть.
Почему? Именно потому, что процентов 70-80 водителей должно или пройти переобучение вождению автомобиля, или пересесть на автобус.
К концу недели страшно бомбит, когда наблюдаешь очередного корча, тратящего на левый поворот почти всё время зелёного сигнала, хотя очевидно могло уже проехать машины четыре... а перед тобой ещё пара десятков таких в очереди.

Да, согласен, в Минске с каждым годом все больше тупят. Доживем ли мы до времени, когда колхозники научатся ездить в шустром режиме мегаполиса, умело взаимодействуя с другими водителями? Не уверен...

Continental:

а потом удивляются... почему есть те кто влазит в очередь тупящих... или поворачивает не с того ряда... или выезжает за стоп линию.

Меня тоже раздражают тормоза, но вот в очередь влазить в голову нигде не приходит. Или поворачивать не с того ряда. В 75% я найду альтернативу пусть не такую быструю как нарушение ПДД и явное неуважение и на 95% неудобство другим участникам ДД, но быстрее чем стоять в заторе/очереди.
Выезжать за стоп-линию, это простите, как *исать мимо унитаза.)) Элементарное некультурное поведение в обществе.
Безусловно, в городе есть несколько мест, где это может иметь практический смысл. Короткий цикл, длинный перекресток и много машин. Но по моим наблюдениям там где есть смысл выкатиться за стоп-линию, многие этого не делают. А там где это не нужно или наоборот мешает (особенно раздражют маршрутки и бусики, закрывающие светофоры), там выкатываются и периодически еще тупят за этой стоп-линией.

Просто мне кажется, что Конти такой же колхозан, инфантильный и неуважающий других участников ДД, как и тошноты, только он в отличие от них просто быстро ездить научился. И пользуется этим по делу и без...

Charapaha:

ЧТД. Об этом и речь. Сами подтвердили о чем вам и говорят, но при этом несете свою невменяемую бредятину.
Практически самое большое возможное расстояние в городе для проезда и между стандартным тошнотским(2) и летунским(3) режимами (в режиме 1 и 4 ездит 1-2%) выходит 5-7 минут разницы. А если ехать в мое режиме (+9-14 к разрешенной, преимущественно выгодный ряд, сведение перестроений и дерганий к минимум пусть даже в ущерб скорости), то разница будет 3-4 минуты. При этом ты едешь в потоке, на круизе, не паришься по поводу камер и гайцов, практически не тратишь силы и внимание. Ну и расход тоже ниже значительно.
Вот и смысл?

какую бредятину?... вы не можете понять что разница в 7 минут при общем времени 20 минут это ОЧЕНЬ МНОГО!!!!!
это чуть ли не 40% разницы. вы это понять можете? если ваши 7 минут при езде в 2 часа были бы разницей - я с вами согласен на 100%
а когда ты едешь 20 минут или 27 минут - это огромная разница.

в каком потоке по мкад ты едешь на круизе? мкад у нас как паралитик едет... от притыцкого до малиновки ещё более менее можно около 100-110 держать постоянно.. а потом до колядичей дёргаешься с разбежками 30-80 -50-70-90-50 км.ч. и только потом опять более менее можно ехать.
опять же.. сам пишешь что нарушаешь.. поверь мне нет разницы... +14 ты нарушаешь... или + 28 к примеру. один фиг.

как бы тебе сказать... по поводу париться... камеры стоят на пути и я как то не особо по ним парюсь.. т.к .тошноты там и так тормозят до 70-80. гайцы - редкость дичайшая.. о каких тратах сил вы говорите при расстоянии в 30 км?
а с нашими незрячими водителями... вниманние нужнокло колосальное... что на 90 км.ч. что на 130 км.ч.
разница в расходе от силы литр.

Charapaha:

Вот и смысл?

ну как бы тебе сказать смысл... ты уже пол пути проехал.. а ещё только из дома выхожу.
а приедем мы оба до начала рабочего дня.

Charapaha:

Просто мне кажется, что Конти такой же колхозан, инфантильный и неуважающий других участников ДД, как и тошноты, только он в отличие от них просто быстро ездить научился. И пользуется этим по делу и без...

особенно когда с колхозом никаких связей нет.

я езжу и отношусь к другим точно также как и ко мне.. ни больше ни меньше. так что не надо ересь писать. ок?

Charapaha:

Меня тоже раздражают тормоза, но вот в очередь влазить в голову нигде не приходит. Или поворачивать не с того ряда. В 75% я найду альтернативу пусть не такую быструю как нарушение ПДД и явное неуважение и на 95% неудобство другим участникам ДД, но быстрее чем стоять в заторе/очереди.

ну, а тупление на светофоре (когда за цикл стрелки проезжает не 10 машин.. а 3-4) - это такое же явное.. наглое неуважение к другим участникам ДД которые стоят в очереди и ждут стрелки для поворота. и также это им доставляет неудобство.

так что не надо тут про уважение... затупивший в стрелке очередь и заставивший тем самым стоять позади ещё 10-15 машин поступает по отношению к других в ДВА РАЗА хуже.. нежели тот кто повернул не с того ряда... при этом никому не помешав.

Charapaha:

Но по моим наблюдениям там где есть смысл выкатиться за стоп-линию, многие этого не делают. А там где это не нужно или наоборот мешает (особенно раздражют маршрутки и бусики, закрывающие светофоры), там выкатываются и периодически еще тупят за этой стоп-линией.

уважаемый.. .за стоп линию по вашим любимым пэдэдэ вообще нельзя выезжать.

а тут оказывается уже когда черепахе имеет смысл он может выехать.. а когда не имеет по его мнению и другие выезжают - ему это не нравится.

так может в обоих случаях не должно нравится? или опять двойные стандарты в нарушении пдд?

Zioma:

надо поменять КоАП, наставить камер на перекрестках и всех этих выездунов штрафовать нещадно.

буду только ЗА!!! и ещё жестче тех кто выезжает на перекрёсток когда впереди затор и тем самым остальным перегораживает дорогу

Zioma, КОАП нужно менять только учитывая обе стороны... чтобы это и тошнотов незрячих касалось и летунов выезжающих за стоп линию.

тогда будет толк.

dmitrik, перестроение на ПП не запрещено. создание АС тоже как то не видно.

Continental:

Charapaha:

ЧТД. Об этом и речь. Сами подтвердили о чем вам и говорят, но при этом несете свою невменяемую бредятину.

Практически самое большое возможное расстояние в городе для проезда и между стандартным тошнотским(2) и летунским(3) режимами (в режиме 1 и 4 ездит 1-2%) выходит 5-7 минут разницы. А если ехать в мое режиме (+9-14 к разрешенной, преимущественно выгодный ряд, сведение перестроений и дерганий к минимум пусть даже в ущерб скорости), то разница будет 3-4 минуты. При этом ты едешь в потоке, на круизе, не паришься по поводу камер и гайцов, практически не тратишь силы и внимание. Ну и расход тоже ниже значительно.
Вот и смысл?

какую бредятину?... вы не можете понять что разница в 7 минут при общем времени 20 минут это ОЧЕНЬ МНОГО!!!!! Да, треть времени. В принципе много, согласен. Но это в Москве имеет смысл "топить". А в Минске вот самый длинный маршрут какой можно придумать Кунцевщина - Шабаны занимает 20-25 минут. Даже если из своей кожи выпрыгнуть, то получится опередить тошнота на целых 7(!!!) минут. Ну если это имеет смысл в вашем мире, где вы живете, то окей. Я только не пойму, если вам так дорого собственное время, что вы его так бесполезно тратите...

Continental:

это чуть ли не 40% разницы. вы это понять можете? если ваши 7 минут при езде в 2 часа были бы разницей - я с вами согласен на 100%
а когда ты едешь 20 минут или 27 минут - это огромная разница.

Итого. В течении суток, самый каличный тошнот проводит на дороге на 14 минут больше, чем вы, постоянно передвигаясь по городу с аццким превышением, неоправданно этим рискуя...

Continental:

опять же.. сам пишешь что нарушаешь.. поверь мне нет разницы... +14 ты нарушаешь... или + 28 к примеру. один фиг.

Как нет? На круизе я если +14 еду, мне камеры и ГАИ по барабану. По факту получается +11-12 и никто не трогает. Бывает попадусь несколько раз в год на +10, но я это воспринимаю как "абонентскую плату" за возможность ехать чуть быстрее. 20 баксов в год на это не жалко. Плюс я еду более-менее в потоке. Безопасно, спокойно, активный круиз в помощниках. Минимум дерганий.

Continental:

а с нашими незрячими водителями... вниманние нужнокло колосальное... что на 90 км.ч. что на 130 км.ч.

Ну тут элементарные знания, которые отсуствуют. Чем меньше абсолютная скорость, чем меньше разница скоростей тем больше у тебя времени на реакцию и маневры. Я как далдон никогда резко не оттормаживаюсь перед вывалювающимися в "левый" ряд. Потому что:
1) у меня есть освобожденный ресурс чтобы мониторить остановку впереди на много метров вперед и просчитывать действия других. А с тошнотами это очень просто.
2) меньше разница скоростей - плавнее и спокойнее маневры. Меньше дерганий и паровозиков на МКАД.

ну как бы тебе сказать смысл... ты уже пол пути проехал.. а ещё только из дома выхожу.
а приедем мы оба до начала рабочего дня. Опять жопа со знаниями. И так ты доезжаешь за 20 минут, я - на 3-4 минуты больше. Внимание вопрос из школьной программы начальной школы: сколько пути я проеду, когда ты сядешь за руль?

Continental:

особенно когда с колхозом никаких связей нет.

Это может быть просто мышление. Не обязательно иметь связи.

Continental:

так что не надо тут про уважение... затупивший в стрелке очередь и заставивший тем самым стоять позади ещё 10-15 машин поступает по отношению к других в ДВА РАЗА хуже.. нежели тот кто повернул не с того ряда... при этом никому не помешав.

Безусловно, затупивший на стрелке - чудак на букву М. Бывают объективные причины, но нередко причиной этому... другие чудаки на букву М "не мешающие из другого ряда".
Хрестоматийный пример. Стрелка с Машерова на Даумана. Бывает народ аж сигналит, типа "че впереди тупят", когда стрелка уже горит? А там просто стоят и ждут, когда закончат левый поворот со Сторожевки на Машерова. И сам я, как регулярно поворачивающий там, прекрасно вижу, что куча народу выезжает на левый поворот уже на запрещающий или лезут с другого ряда, а потом тупят на перекрестке, тем самым перекрывая проезд по стрелке. Эти самые "никому не мешающие".

или появился новый режим стрелки с Машерова на Кропоткина. Особо быстрые этого не замечают и стартуют по привычке в начале "зеленой" фазы. Быстро стартуют... прям под трамвай. Устраивают хаос, обсираются, сдают назад и потом уже на загоревшуюся стрелку тупят.

или есть стрелка со Сторожевки на Богдановича. Там уклон, тупят часто. Поэтому я даже не суюсь. Обхожу заранее. Выезжаю через улицу под домом Чижа, где нет светофора.

Так что с каждой стрелкой все по-разному. Надо смотреть реальные причины тупления. И нередко проблема не в тошнотах, а в наглых и нарушающих нормальное течение потока ДД в городе.

Continental:

а тут оказывается уже когда черепахе имеет смысл он может выехать.. а когда не имеет по его мнению и другие выезжают - ему это не нравится.

так может в обоих случаях не должно нравится? или опять двойные стандарты в нарушении пдд?

Да, иногда есть смысл. Была стрелка с Победителей на Машерова в сторону Тимирязева одно время. Горела 8 секунд, а стоп-линия была метрах в 15 от перекрестка. Плюс перекресток длинный и пересечь надо 4 полосы. Если стоять там на стоп-линии, то проедет 3-4 машины. А когда народ выкатывался, то проезжало 7-8. Называется дорожное взаимодействие водителей в условиях косяка ОДД. Пешикам там красный, никому никто не мешает.
А иногда бус выкатывается и ты не видишь сигнала. Тогда тоже аккуратно выкатываешься, чтобы не тупить.
Для долбачка поясняю: вопрос не в "нравится - не нравится". Вопрос в практическом смысле. Если человек выезжает ОСОЗНАННО, аккуратно, это обусловлено косяком в ОДД и делается это ради ОБЩЕЙ пропускной способности, а не только бы ЕМУ ОДНОМУ проскочить, а там хоть трава не расти, то тогда это ИМХО допускается.

Вообще расхлябанность белорусов как раз в стоп-линии и выражается. В Варшаве, Берлине поражался, все выстраиваются как на стартовой решетке гоночных соревнований, четко. В Минске постоянно кто-то полтора метра не доедет, кто-то два переедет. А интервалы между машинами на перекрестке вообще с ума сводят. По полтора корпуса между машинами бывает, что туда перестроится можно. Тоже проблема. Стали поплотнее и все, уже пропускная способность увеличилась на одну-две машины.

Zioma:

Charapaha:

Выезжать за стоп-линию, это простите, как *исать мимо унитаза.)) Элементарное некультурное поведение в обществе.
Безусловно, в городе есть несколько мест, где это может иметь практический смысл. Короткий цикл, длинный перекресток и много машин. Но по моим наблюдениям там где есть смысл выкатиться за стоп-линию, многие этого не делают. А там где это не нужно или наоборот мешает (особенно раздражют маршрутки и бусики, закрывающие светофоры), там выкатываются и периодически еще тупят за этой стоп-линией.

По моему немцы очень экономично решили эту проблему - они тупо не ставят дублирующие светофоры за перекрестком. Если стал за линию - ты в большинстве случаев своего светофора не увидишь.

Да много где так проблема решена. И штраф имеется. И светофоры быстрее переключаются. Все это упорядочивает и убыстряет движение водителей.

Zioma:

Continental:

уважаемый.. .за стоп линию по вашим любимым пэдэдэ вообще нельзя выезжать.

надо поменять КоАП, наставить камер на перекрестках и всех этих выездунов штрафовать нещадно.

Я только за.

SmithRO:

Баян с прошлой страницы

Написать в ГАИ - пусть лишат ее прав. Это однозначно. Сейчас с регистраторами все просто. Только надо будет очень долго объяснять в гаи зачем обгонял через сплошную и что овца не успела разбежаться до 30 км/ч. И оправдываться почему не снижал скорость при обнаружении опасности, а разгонялся и выезжал на встречку.

вот тут, кстати, мы наблюдаем тошнота, который старается ездить безопасно, выбирая разумную для себя скорость. только вот человек расстояние до машин видит, а про скорость думать не умеет.

Я вот только что уворачивался от "летуна" на Лексусе с номером 1000, который выехал со двора на улицу в лобовую передо мной едущему товарищу. Причем за таким замечен не первый раз.

Так что такие вещи генерят не только тошноты.

2) регулярно создают формальные аварийные ситуации (т.е. другой участник движения вынужден был выполнить какие-то действия с целью избежания вреда своему здоровью или имуществу)
3) регулярно выезжают на запрещающий сигнал светофора, потому что не успевают на зелёный, а ждать лень

На 100% уверен и по моему опыту эти пункты гораздо чаще творят "летуны-скачуны", чем "тошноты".

Тошноты банально 1) тупят на перекрестках/светофорах/ при маневрах 2) едут медленее, чем едет поток/следовало бы/ 3) едут в самом быстром ряду медленнее максимально разрешенной. Да, и 4) по сторонам не смотрят, есть такое. Но вся "прелесть" в том, что по сторонам не смотрят примерно бол-во водителей в Минске и процент среди тошнотов и летунов тут будет более-менее одинаков.

привет блонде на 7373 х5 , наверное это действительно успех и счастье - ехать 85-90 в 3 полосе там где знак 100, и вынуждать всех объезжать тебя

Continental:

в каком потоке по мкад ты едешь на круизе? мкад у нас как паралитик едет... от притыцкого до малиновки ещё более менее можно около 100-110 держать постоянно.. а потом до колядичей дёргаешься с разбежками 30-80 -50-70-90-50 км.ч. и только потом опять более менее можно ехать.

При этом нам рассказывают про среднюю больше 100км/ч.

Continental:

как бы вам объяснить... у меня нет желания тратить на дорогу даже 27 минут.. если эта же дорога без проблем занимает 20 минут.

Ну если врать и противоречить самому себе, то стоит это делать хотя бы через пару страниц...