Ответить
  • Chappie MemberАвтор темы
    офлайн
    Chappie Member Автор темы

    334

    17 лет на сайте
    пользователь #108320

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 27 октября 2007 11:34 Редактировалось nikolas777, 255 раз(а).

    Многоквартирный жилой дом №10 по генплану по ул. Притыцкого в комплексе с многоярусной автостоянкой(Притыцкого 97)

    Регистрационное свидетельство ТС - №191244432 от 15.06.2009г.

    Диспетчерская служба "Коммунспецсервис":
    ‎‎‎
    по тех.обслуживанию 8-029-395-07-97

    Паспортист ТС - Расчётно-справочный центр №4 Фрунзенского района на Неманская 22

    По домофонами и чипам к детской площадке, игровому полю и калиткам обращаться по
    Конт.телефон:+375 29 674-84-03 Алексей.

    По вопросам и заявкам в области сантехнических работ, электротехнических работ, по уборке помещений и территории - обращаться к Председателю ТС.

    Почтовый индекс дома 220136.
    Новый сайт ТС: http://tov97.ucoz.net/ (давно не обновлялся)
    Полезная информация для жильцов: http://tov97.ucoz.net/index/0-2 (давно не обновлялся)

    Старый сайт ТС: http://kg2009.ucoz.ru/
    там же устав(представлена неутверждённая версия для обсуждения), старое(2014) штатное расписание, расходы и прочее.

    Для регистрации гражданина Республики Беларусь необходимы:
    - для мужчин до 50 лет военный билет с отметкой о постановке на учёт в военкомате Фрунзенского района(Кальварийская 35)
    - свидетельство о гос.регистрации
    - тех.паспорт
    - для совершенно летних граждан(после 18 лет) оплата 0,2 базовой величины "За регистрацию" на счёт Первой налоговой Фрунзенского района(лучше платить в БеларусБанке, УНП 100944011, счёт 3602911010004)
    - паспорт(паспортист вернёт его через неделю)

    Дом обслуживает Расчётно-справочный центр №4 Фрунзенского района на Неманская 22
    Для заключения договоров необходимы свидетельство о регистрации, технический паспорт на квартиру и ваш паспорт.

    УП" Минскводоканал" Расчет с физическими лицами Фрунзенского района
    г.Минск, ул. Одинцова, д 12а, 8017-257-92-76, 8017-206-76-87
    Время работы: Пн.-Пт. с 8.00 до 20.00
    http://map.by/ru/info/about1193.htm
    Копию договора нужно отдать бухгалтеру ТС.

    Энергосбыт, РУП Минскэнерго
    г.Минск, ул. Богдана Хмельницкого, д 6, 8017-293-83-26, 8017-296-63-43
    Время работы: Пн.-Пт. с 8.00 до 20.00, Сб. 9.00-17.00
    http://map.by/ru/info/about1166.htm
    http://www.minsk.energosbyt.by/contacts.php
    или
    Фабричная 24

    Белтелеком(Телефон, Интернет, ТВ)
    г.Минск, ул. Матусевича, д.13
    Режим работы с физическими лицами: Пн.-Пт. 8.00-20.00; Сб. 9.00-17.00

    Так же возможно подключение следующих провайдеров и поставщиков услуг:
    Белтелеком (интернет ByFly (в том числе и по оптике)+ТВ Zala)
    Айчына Плюс (Интернет(раздаёт интернет по витой паре (Ethernet)))
    Атлант Телеком (Интернет(по Ethernet)+ipTv)
    Аксиома-Сервис (кабельное ТВ)

    Обслуживание лифтов:
    ЧСУП "Тедол"
    Диспетчерская
    8029-6701322
    Лифтовая аварийная служба
    8029-6210145

    aceluiko:

    Напоминаю, что в случае поломки домофона, Вам необходимо обращаться к Вашему мастеру. Над вызывной панелью домофона расположен шильдик зеленого цвета с номерами телефонов мастеров. Желательно звонить по первому телефону.
    С уважением Ваш мастер. Велком 8029-674-84-03 Алексей.

    Городской отдел милиции, закреплённый за нашим адресом - ссылка:
    ГОМ-2, ОПОП-119, ул. Бурдейного, 23, телефон 258 22 02

    Куратор ветки - nikolas777

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    30

    10 лет на сайте
    пользователь #1426425

    Профиль

    30
    # 14 октября 2014 20:28

    [censored by fleur-k]

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    35

    10 лет на сайте
    пользователь #1427805

    Профиль

    35
    # 15 октября 2014 09:25 Редактировалось nikolas777, 1 раз.

    [censored by nikolas777]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост куратором nikolas777 (15 октября 2014 10:14)
    Основание: 3.5.16

  • BLACKX Senior Member
    офлайн
    BLACKX Senior Member

    987

    18 лет на сайте
    пользователь #56675

    Профиль
    Написать сообщение

    987
    # 15 октября 2014 15:26

    я правильно понял, где должен быть подземный паркинг, будет выведен проезд в/от "Алми" ?

  • Alex1978 Senior Member
    офлайн
    Alex1978 Senior Member

    1622

    15 лет на сайте
    пользователь #150646

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 15 октября 2014 19:25 Редактировалось Alex1978, 1 раз.

    Я так понял, что проезда под аркой ПОКА не будет, т.к. в перспективе там все же должен быть подземный паркинг...
    Смысл асфальтировать дорогу, чтобы затем все ломать...

    Беларусi – служыць, Еўропу – ствараць, Свет – разумець
  • kondramaks87 Member
    офлайн
    kondramaks87 Member

    386

    14 лет на сайте
    пользователь #289281

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 15 октября 2014 20:23
    Alex1978:

    Я так понял, что проезда под аркой ПОКА не будет, т.к. в перспективе там все же должен быть подземный паркинг...
    Смысл асфальтировать дорогу, чтобы затем все ломать...

    ничего у нас(в Беларуси) еще не такую площадь поднять могут. Сколько таких прецедентов было!

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=754891&p=67833114#p67833114]Каркасно-блочный дом у самого метро - будем соседями?(+смотрите шапку форума)[/url]
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    41

    10 лет на сайте
    пользователь #1430925

    Профиль

    41
    # 16 октября 2014 09:47 Редактировалось nikolas777, 1 раз.

    [censored by nikolas777]

  • nikolas777 Senior Member
    офлайн
    nikolas777 Senior Member

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 16 октября 2014 12:21 Редактировалось nikolas777, 1 раз.

    Полученный представителями дольщиков в ГПО «Минскстрой» проект договора долевого строительства, который предполагается заключить с дольщиком на завершение строительства многоквартирного жилого дома, не выдерживает никакой критики.
    Начнём с названия проекта договора. Именно наименование проекта договора определяет, на какой основе заключается договор. По проекту – это договор завершения создания объекта долевого строительства на коммерческой основе. И такой договор новый застройщик (ГПО «Минскстрой») намерен заключить с каждым из нас, дольщиков. Но почему «новый» (а вернее – второй) застройщик не читает Указ № 174? Подпунктом 3.2 этого Указа Государственному производственному объединению «Минскстрой» предоставлено право в качестве заказчика (застройщика) заключать договоры создания объектов долевого строительства на коммерческой основе (без ограничения прибыли застройщика) для строительства в указанном жилом доме объектов долевого строительства, по которым отсутствуют заключённые договоры создания объектов долевого строительства. Что здесь не понятного? На квартиры, которые мы уже оплатили, с нами заключены уже договоры с прежним Застройщиком. Как можно с нами заключать договоры на коммерческой основе? Ведь это просто беззаконие!
    Этот договор (даже судя лишь по наименованию проекта договора) направлен не на долевое строительство, а на завершение создания объекта долевого строительства на коммерческой основе. Такое строительство Указ № 263 не предусматривает. Указ № 263 не предусматривает возможность заключения договора завершения создания объекта долевого строительства на коммерческой основе (см. наименование Типового договора, утверждённого Указом № 263).
    Указанный выше многоквартирный дом уже построен, квартиры в нём тоже уже построены, а договор (его проект) предусматривает, что застройщик обязуется перед дольщиком обеспечить завершение строительства жилого помещения, то есть договор будет в этой части содержать заведомо недостоверную (ложную) информацию. В договоре (его проекте) указано, что начало завершения строительства – 21 февраля 2014 года. Но уже октябрь 2014 года. Дом уже построен (завершён строительством), а договоры ещё не заключались и не предлагались новым застройщиком к заключению. Вполне очевиден тот факт, что в этом случае по фактическим обстоятельствам договорные отношения сторон (застройщика и дольщика) представляют собой не отношения по долевому строительству жилья (жилых помещений), а отношения купли-продажи квартиры, где застройщик фактически продаёт дольщику уже построенную квартиру (и не только этим застройщиком построенную, а другим Застройщиком, и не только за средства второго застройщика и за средства, выделенные ему в виде бюджетной ссуды, но и за личные средства этого же дольщика, а в некоторых случаях – только за средства дольщика (!), перечисленные им ранее прежнему Застройщику, при этом от этого Застройщика «новому» (второму) застройщику не делегировано право самостоятельного распоряжения этим имуществом), а дольщик обязуется (по договору) уплатить новому застройщику обусловленную договором (новую!) цену и принять квартиру (так называемый объект долевого строительства) в порядке, установленном договором. Получается, дольщик уже оплаченную им и не полученную квартиру (в ходе ранее имевшего место долевого строительства) покупает (вынужден покупать!) её у нового застройщика по новой, произвольно установленной им, цене, без учёта ранее вложенных дольщиком денежных средств в строительство этой квартиры. Разве это не абсурд? Разве это правомерно? Тем не менее, к заключению именно такого договора новый застройщик принуждает таких дольщиков (нас) под угрозой того, что при отказе дольщика от заключения такого договора он вообще будет лишён квартиры, которая при этом будет реализована новым застройщиком по своему усмотрению с выплатой дольщику денежной компенсации – возврата вложенных дольщиком денежных средств с индексацией (что будет для дольщика «копеечной» платой, за которую не приобретёшь даже малую часть жилого помещения!). Разве это не произвол? Разве это не рэкет? Это что за принудительные договорные отношения, так жестоко наказывающие дольщика?
    Проект договора предусматривает завершение строительства жилого дома, но не завершение строительства квартиры для дольщика.(см. раздел «сроки строительства…».
    Проект договора не содержит указание на то, в каком именно государственном органе проводилась государственная экспертиза проектной документации, а также не указано:
    каким именно органом выдано разрешение на производство строительно-монтажных работ;
    с какой именно организацией заключён договор строительного подряда;
    где, когда и кем опубликована проектная декларация и что это за проектная декларация (о чём она). А впрочем, всё это уже и не важно. Всё равно долевое строительство вестись не будет, оно уже завершено, причём без заключения с дольщиками договоров долевого строительства. А теперь что? Продажа дольщикам их же квартир?
    Пункт 3.2 проекта договора гласит о том, что расчёт стоимости завершения строительства одного квадратного метра жилья будет уточняться после ввода жилого дома в эксплуатацию, и прибыли застройщика. Но о какой прибыли застройщика может идти речь, если завершение строительства дома велось сверх нормативного срока строительства! Заключая договор, дольщик так и не будет знать окончательную стоимость «выкупаемой» им квартиры. Выходит, дольщик покупает «кота в мешке»…

    Словом, в указанном договоре (судя по его проекту) имеется масса несоответствий законодательству.
    Ещё и ещё раз обращаем внимание на то, что завершение строительства квартир для нас, дольщиков, и передача квартир нам должны были и должны осуществляться (в том числе новым застройщиком – ГПО «Минскстрой») в соответствии с Правилами, утверждёнными Указом № 396.

  • steel_man Junior Member
    офлайн
    steel_man Junior Member

    71

    13 лет на сайте
    пользователь #379631

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 16 октября 2014 13:51 Редактировалось steel_man, 1 раз.

    А если договор долевого строительства заключен в 2009 году и если разрешение на производство строительно-монтажных работ в отношении объекта долевого строительства дано до 01.07.2006 (что, думаю, так и есть), то вообще действует указ от 15 июня 2006 г. N 396 в редакции указа от 23 января 2009 г. N 52.
    И договор, который нам дали "для ознакомления", составлен по указу 263 2013 года выпуска. и положения в нем по сравнению с 2009 годом поменялись.

  • k-pax Member
    офлайн
    k-pax Member

    418

    14 лет на сайте
    пользователь #207275

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 17 октября 2014 08:49 Редактировалось k-pax, 1 раз.
    nikolas777:

    Полученный представителями дольщиков в ГПО «Минскстрой» проект договора долевого строительства, который предполагается заключить с дольщиком на завершение строительства многоквартирного жилого дома, не выдерживает никакой критики.
    Начнём с названия проекта договора. Именно наименование проекта договора определяет, на какой основе заключается договор. По проекту – это договор завершения создания объекта долевого строительства на коммерческой основе. И такой договор новый застройщик (ГПО «Минскстрой») намерен заключить с каждым из нас, дольщиков. Но почему «новый» (а вернее – второй) застройщик не читает Указ № 174? Подпунктом 3.2 этого Указа Государственному производственному объединению «Минскстрой» предоставлено право в качестве заказчика (застройщика) заключать договоры создания объектов долевого строительства на коммерческой основе (без ограничения прибыли застройщика) для строительства в указанном жилом доме объектов долевого строительства, по которым отсутствуют заключённые договоры создания объектов долевого строительства. Что здесь не понятного? На квартиры, которые мы уже оплатили, с нами заключены уже договоры с прежним Застройщиком. Как можно с нами заключать договоры на коммерческой основе? Ведь это просто беззаконие!
    Этот договор (даже судя лишь по наименованию проекта договора) направлен не на долевое строительство, а на завершение создания объекта долевого строительства на коммерческой основе. Такое строительство Указ № 263 не предусматривает. Указ № 263 не предусматривает возможность заключения договора завершения создания объекта долевого строительства на коммерческой основе (см. наименование Типового договора, утверждённого Указом № 263).
    Указанный выше многоквартирный дом уже построен, квартиры в нём тоже уже построены, а договор (его проект) предусматривает, что застройщик обязуется перед дольщиком обеспечить завершение строительства жилого помещения, то есть договор будет в этой части содержать заведомо недостоверную (ложную) информацию. В договоре (его проекте) указано, что начало завершения строительства – 21 февраля 2014 года. Но уже октябрь 2014 года. Дом уже построен (завершён строительством), а договоры ещё не заключались и не предлагались новым застройщиком к заключению. Вполне очевиден тот факт, что в этом случае по фактическим обстоятельствам договорные отношения сторон (застройщика и дольщика) представляют собой не отношения по долевому строительству жилья (жилых помещений), а отношения купли-продажи квартиры, где застройщик фактически продаёт дольщику уже построенную квартиру (и не только этим застройщиком построенную, а другим Застройщиком, и не только за средства второго застройщика и за средства, выделенные ему в виде бюджетной ссуды, но и за личные средства этого же дольщика, а в некоторых случаях – только за средства дольщика (!), перечисленные им ранее прежнему Застройщику, при этом от этого Застройщика «новому» (второму) застройщику не делегировано право самостоятельного распоряжения этим имуществом), а дольщик обязуется (по договору) уплатить новому застройщику обусловленную договором (новую!) цену и принять квартиру (так называемый объект долевого строительства) в порядке, установленном договором. Получается, дольщик уже оплаченную им и не полученную квартиру (в ходе ранее имевшего место долевого строительства) покупает (вынужден покупать!) её у нового застройщика по новой, произвольно установленной им, цене, без учёта ранее вложенных дольщиком денежных средств в строительство этой квартиры. Разве это не абсурд? Разве это правомерно? Тем не менее, к заключению именно такого договора новый застройщик принуждает таких дольщиков (нас) под угрозой того, что при отказе дольщика от заключения такого договора он вообще будет лишён квартиры, которая при этом будет реализована новым застройщиком по своему усмотрению с выплатой дольщику денежной компенсации – возврата вложенных дольщиком денежных средств с индексацией (что будет для дольщика «копеечной» платой, за которую не приобретёшь даже малую часть жилого помещения!). Разве это не произвол? Разве это не рэкет? Это что за принудительные договорные отношения, так жестоко наказывающие дольщика?
    Проект договора предусматривает завершение строительства жилого дома, но не завершение строительства квартиры для дольщика.(см. раздел «сроки строительства…».
    Проект договора не содержит указание на то, в каком именно государственном органе проводилась государственная экспертиза проектной документации, а также не указано:
    каким именно органом выдано разрешение на производство строительно-монтажных работ;
    с какой именно организацией заключён договор строительного подряда;
    где, когда и кем опубликована проектная декларация и что это за проектная декларация (о чём она). А впрочем, всё это уже и не важно. Всё равно долевое строительство вестись не будет, оно уже завершено, причём без заключения с дольщиками договоров долевого строительства. А теперь что? Продажа дольщикам их же квартир?
    Пункт 3.2 проекта договора гласит о том, что расчёт стоимости завершения строительства одного квадратного метра жилья будет уточняться после ввода жилого дома в эксплуатацию, и прибыли застройщика. Но о какой прибыли застройщика может идти речь, если завершение строительства дома велось сверх нормативного срока строительства! Заключая договор, дольщик так и не будет знать окончательную стоимость «выкупаемой» им квартиры. Выходит, дольщик покупает «кота в мешке»…

    Словом, в указанном договоре (судя по его проекту) имеется масса несоответствий законодательству.
    Ещё и ещё раз обращаем внимание на то, что завершение строительства квартир для нас, дольщиков, и передача квартир нам должны были и должны осуществляться (в том числе новым застройщиком – ГПО «Минскстрой») в соответствии с Правилами, утверждёнными Указом № 396.

    МС явно не обременен интеллектом.
    Что слышно то по сдаче дома? Уже вот и отопление скоро включат в городе. Кто оплачивать то будет его, если квартиры МС не передает?

  • Бездомный97 Member
    офлайн
    Бездомный97 Member

    223

    10 лет на сайте
    пользователь #1130922

    Профиль
    Написать сообщение

    223
    # 17 октября 2014 10:00
    Похоже, законность – это не для нас… С нами можно, оказывается, обойтись и без законности… Её решили чиновники просто «расстрелять», чтобы мы не смогли с её помощью защититься в этом строительном беспределе.
    Как мы, дольщики, полностью оплатившие своё жильё в новостройке, ни доказываем, что на нас не распространяется Указ Президента Республики Беларусь № 263 «О долевом строительстве объектов в Республике Беларусь», что к нам должен применяться Указ № 396, нас никто не желает слушать. Нам упорно навязывают невиданную кабалу в виде договоров в рамках Указа № 263, которые (в случае их заключения) повлекут за собой колоссальные и не подъёмные с нашей стороны доплаты, а фактически – выкуп нами оплаченных уже нами же квартир. По какой цене – решать тоже не нам, за нас уже всё решено… Оказывается, мы очень богатые (материально) люди, вполне способны и должны (в отличие от других граждан Республики Беларусь) платить дважды за одно и то же! А мы этого и не знали…
    Исполнительные и распорядительные органы, правоохранительные органы, как видим, со всем этим согласны…
    Если же кто-то из нас скажет: «А я хочу купить свою квартиру и согласен на такой договор!», то, уверен, подавляющее большинство из нас, скорее всего, возражать ему не станет, а лишь поназидает: «Флаг тебе в… руки!».
    Договор – дело добровольное. Если кому-то из нас на одном и том же строительном объекте одного договора (в рамках Указа № 396) мало – пусть заключает и второй, и третий… Мы, остальные дольщики, не возражаем… Но, надо иметь в виду, что заключив второй договор в рамках Указа № 263, существовавший до этого и пока ещё существующий дольщик автоматически добровольно включает себя в новые и очень дорогие «строительные игры», в новые правила строительства, по которым дольщик – как дойная корова, при этом с него можно будет «выдоить» всё, что угодно, все абсолютно мыслимые и не мыслимые расходы на это якобы долевое (а может оказаться – «доевое»…) строительство.
    Не обольщайтесь, «коллеги», тем, что вам будут предлагать ключи от квартир, которые якобы ваши. Если вы не откроете свои глаза, а только будете слушать звон этих ключей, то наивно станете полагать, что обрели, наконец, свои квартиры. При этом вы ввяжетесь в новый договор (а без заключения такового вам ключи не выдадут) и соответственно в огромные доплаты, на радостях станете заниматься ремонтом (отделкой) новых квартир, даже не подозревая того, что вам уготовано впереди… Но, как только вы откроете глаза, то, непременно, поймёте: эти квартиры – не ваши! Теперь вопрос: интересно ли вам за свой счёт отделывать чужую квартиру без каких бы то ни было гарантий возврата вложенных вами денежных средств?
    Думается, в указанном случае звон квартирных ключей – это лишь «приманка» для того, чтобы выманить дольщика из правового поля, навязать совсем другие, не правовые правила игры и содрать с него «последнюю сорочку»… без предоставления при всём этом каких бы то ни было гарантий обретения дольщиком квартиры…
    Уважаемые дольщики! При элементарной вдумчивости совсем не трудно понять одно: квартиры станут вашими только тогда, когда вы их зарегистрируете себе в собственность, когда получите свидетельство о праве собственности. Но сейчас до этого – как до луны…
    Мы снова оказались в ловушке… Если из одной ловушки (злополучного котлована) нам удалось кое-как выбраться, то следующая ловушка гораздо серьёзнее.
    Дольщик сможет оформить себе квартиру в собственность лишь в том случае, если у него на руках будет документ о том, что всё финансирование строительства квартиры осуществлялось им, то есть дольщиком. Без такого документа регистрирующий орган не зарегистрирует за дольщиком право собственности на построенную квартиру. Но так называемый новый застройщик (фактически таковым не являющийся, по Указу № 174 его не величают новым застройщиком, а определили заказчиком (застройщиком) по строительству жилого дома) не сможет выдать дольщику такой документ, поскольку этот застройщик (назовём его вторым застройщиком, а не новым) дом не строил, а лишь достраивал. Не выдаст такой документ и первый застройщик (ЗАО «Террастройинвест»), так как он спрятался где-то в тени и с него нам, дольщикам, уже невозможно что-либо спросить… Он существует юридически, но его не найти фактически… Такое уж у него состояние невесомости, при котором его имуществом могут распоряжаться чиновники, второй застройщик, не считаясь с ним, а дольщикам добраться до этого их должника невозможно… Вместе с тем, банкротом первый застройщик тоже не объявлен. Это и понятно: будь он объявлен банкротом – как сразу же мы, дольщики, являясь кредиторами, потребовали бы пересчитать всё его имущество и при этом, наверняка, обнаружилось бы не мало построенных в этом доме неучтённых квартир, о наличии которых так упорно нам не предоставляют информацию. Не трудно догадаться, куда были использованы наши денежные средства, вложенные в это жилищное строительство и которых теперь нам так не хватает… Тем не менее, кто-то (думаю, вы все знаете, кто…) безо всякого зазрения совести расписывает на нас в предстоящие доплаты затраты на завершение строительства дома, которые растут, как на дрожжах: 20 миллиардов, 35 миллиардов, 48 миллиардов, 51 миллиард белорусских рублей, хотя при всём при этом второму застройщику предстояло достроить всего лишь небольшой «хвостик» в этом жилищном строительстве (в многоквартирном жилом доме). Сколько же этих миллиардов на нас «повесят» до Нового года? Теперь на нас списать их, оказывается, можно очень много… Не догадываетесь, почему эти якобы понесённые вторым застройщиком расходы на завершение строительства так растут? Мы своими личными денежными средствами, выходит, должны покрыть очень многое… в том числе и стоимость строительства тех квартир, которые оказались неучтёнными и которые от нас так прячут… да и многое другое строительное безобразие… и компенсировать государству все те денежные средства, которые у него повзаимствовал второй застройщик не известно на какие цели….
    Один строительный объект и два застройщика на нём… причём, ничем не связанных между собой… (кстати, законодательство такого варианта не предусматривает). Каждый из них в отдельности для нас ничего не значит. Первый застройщик не выдаст дольщику документ о полном финансировании дольщиком строительства для него квартиры, так как этот застройщик дом не полностью построил, не достраивал. Да и не найти нам уже первого застройщика… Он, кстати, в любой момент может вдруг «воскреснуть», но уже в виде банкрота, у которого «за душой» ничего нет. Второй застройщик тоже не выдаст дольщику такой документ (причина указана выше).
    Два договора (в случае заключения второго договора, со вторым застройщиком) по одному и тому же строительному объекту. Причём, два ничем не связанных между собой, предусмотренных разными Указами, по одному строительному объекту! Искусственно созданный строительный парадокс.
    Вот вам и ловушка. Даже если дольщик заключит со вторым застройщиком договор на завершение строительства дома и уплатит этому застройщику баснословную по своей величине денежную сумму, оформить себе квартиру в собственность он всё равно не сможет.
    Мы хорошо помним, что ранее в своих многочисленных коллективных обращениях мы требовали совершенно не такой смены застройщика. Мы требовали произвести реорганизацию юридического лица (ЗАО «Террастройинвест»), присоединить его к государственному застройщику (или наоборот), произвести реорганизацию этих юридических лиц путём слияния или поглощения. Всё это не противоречило бы соответствующим нормам Гражданского кодекса Республики Беларусь. При этом второй застройщик был бы правопреемником первого и отвечал бы перед нами, дольщиками, по обязательствам первого застройщика (Статья 54 Гражданского кодекса Республики Беларусь). Всё было бы в рамках закона. Кроме того, мы требовали (как вариант решения проблемы), чтобы Мингорисполком выступил учредителем над имуществом первого (частного) застройщика. Правовые основания для этого тоже имелись. В этом случае новый учредитель тоже отвечал бы перед нами по обязательствам первого застройщика. Но ни одного, ни второго, к нашему сожалению, сделано не было. Почему? Догадаться не трудно.
    Какой же выход из этой очередной ямы? Чиновники нам этот выход, явно, не подскажут… Не для того они нам «рыли» эту яму…
    И всё же, надо искать выход правовой. Наши требования, надеюсь, остаются в силе. Необходимо и впредь требовать реорганизацию указанных юридических лиц (ЗАО «Террастройинвест» и ГПО «Минскстрой») путём поглощения или слияния. В случае реорганизации наша проблема будет решена.
    Второй вариант решения проблемы – добиться того, чтобы Мингорисполком стал учредителем над имуществом ЗАО «Террастройинвест». Хотя… какое уж там имущество! Второй застройщик всё это имущество забрал себе…
    Третий вариант – судиться. На основании решения суда регистрирующий орган может зарегистрировать за дольщиком право собственности на квартиру. Кто будет ответчиком суде? Да оба застройщика: и первый, и второй!
    Если всё же дольщики изберут путь в суд, то нет никакого смысла заключать со вторым застройщиком договор и «выворачивать» ему свои «карманы» (касается тех дольщиков, которые уплатили первому застройщику полную стоимость своих квартир). Суд разберётся и, скорее всего, применительно к Указу № 396 вообще ничего платить не придётся. В рамках судебного разбирательства можно будет требовать ареста объекта долевого строительства.
    Согласно статье 53 Жилищного кодекса Республики Беларусь одним из оснований для возникновения у гражданина права собственности на жилое помещение является строительство, реконструкция капитального строения (здания, сооружения). Применительно к нам – строительство квартиры. В суде дольщик должен будет доказать, что он полностью профинансировал строительство квартиры.
    Скорее всего, без суда никому из нас не обойтись. Вряд ли следует себя тешить надеждой, что законность восторжествует и нам вернут наши квартиры без доплат и судебных разбирательств.
    Словом, нам есть над чем серьёзно задуматься.

  • k-pax Member
    офлайн
    k-pax Member

    418

    14 лет на сайте
    пользователь #207275

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 17 октября 2014 11:51
    Бездомный97:

    Похоже, законность – это не для нас… С нами можно, оказывается, обойтись и без законности… Её решили чиновники просто «расстрелять», чтобы мы не смогли с её помощью защититься в этом строительном беспределе.
    Как мы, дольщики, полностью оплатившие своё жильё в новостройке, ни доказываем, что на нас не распространяется Указ Президента Республики Беларусь № 263 «О долевом строительстве объектов в Республике Беларусь», что к нам должен применяться Указ № 396, нас никто не желает слушать. Нам упорно навязывают невиданную кабалу в виде договоров в рамках Указа № 263, которые (в случае их заключения) повлекут за собой колоссальные и не подъёмные с нашей стороны доплаты, а фактически – выкуп нами оплаченных уже нами же квартир. По какой цене – решать тоже не нам, за нас уже всё решено… Оказывается, мы очень богатые (материально) люди, вполне способны и должны (в отличие от других граждан Республики Беларусь) платить дважды за одно и то же! А мы этого и не знали…
    Исполнительные и распорядительные органы, правоохранительные органы, как видим, со всем этим согласны…
    Если же кто-то из нас скажет: «А я хочу купить свою квартиру и согласен на такой договор!», то, уверен, подавляющее большинство из нас, скорее всего, возражать ему не станет, а лишь поназидает: «Флаг тебе в… руки!».
    Договор – дело добровольное. Если кому-то из нас на одном и том же строительном объекте одного договора (в рамках Указа № 396) мало – пусть заключает и второй, и третий… Мы, остальные дольщики, не возражаем… Но, надо иметь в виду, что заключив второй договор в рамках Указа № 263, существовавший до этого и пока ещё существующий дольщик автоматически добровольно включает себя в новые и очень дорогие «строительные игры», в новые правила строительства, по которым дольщик – как дойная корова, при этом с него можно будет «выдоить» всё, что угодно, все абсолютно мыслимые и не мыслимые расходы на это якобы долевое (а может оказаться – «доевое»…) строительство.
    Не обольщайтесь, «коллеги», тем, что вам будут предлагать ключи от квартир, которые якобы ваши. Если вы не откроете свои глаза, а только будете слушать звон этих ключей, то наивно станете полагать, что обрели, наконец, свои квартиры. При этом вы ввяжетесь в новый договор (а без заключения такового вам ключи не выдадут) и соответственно в огромные доплаты, на радостях станете заниматься ремонтом (отделкой) новых квартир, даже не подозревая того, что вам уготовано впереди… Но, как только вы откроете глаза, то, непременно, поймёте: эти квартиры – не ваши! Теперь вопрос: интересно ли вам за свой счёт отделывать чужую квартиру без каких бы то ни было гарантий возврата вложенных вами денежных средств?
    Думается, в указанном случае звон квартирных ключей – это лишь «приманка» для того, чтобы выманить дольщика из правового поля, навязать совсем другие, не правовые правила игры и содрать с него «последнюю сорочку»… без предоставления при всём этом каких бы то ни было гарантий обретения дольщиком квартиры…
    Уважаемые дольщики! При элементарной вдумчивости совсем не трудно понять одно: квартиры станут вашими только тогда, когда вы их зарегистрируете себе в собственность, когда получите свидетельство о праве собственности. Но сейчас до этого – как до луны…
    Мы снова оказались в ловушке… Если из одной ловушки (злополучного котлована) нам удалось кое-как выбраться, то следующая ловушка гораздо серьёзнее.
    Дольщик сможет оформить себе квартиру в собственность лишь в том случае, если у него на руках будет документ о том, что всё финансирование строительства квартиры осуществлялось им, то есть дольщиком. Без такого документа регистрирующий орган не зарегистрирует за дольщиком право собственности на построенную квартиру. Но так называемый новый застройщик (фактически таковым не являющийся, по Указу № 174 его не величают новым застройщиком, а определили заказчиком (застройщиком) по строительству жилого дома) не сможет выдать дольщику такой документ, поскольку этот застройщик (назовём его вторым застройщиком, а не новым) дом не строил, а лишь достраивал. Не выдаст такой документ и первый застройщик (ЗАО «Террастройинвест»), так как он спрятался где-то в тени и с него нам, дольщикам, уже невозможно что-либо спросить… Он существует юридически, но его не найти фактически… Такое уж у него состояние невесомости, при котором его имуществом могут распоряжаться чиновники, второй застройщик, не считаясь с ним, а дольщикам добраться до этого их должника невозможно… Вместе с тем, банкротом первый застройщик тоже не объявлен. Это и понятно: будь он объявлен банкротом – как сразу же мы, дольщики, являясь кредиторами, потребовали бы пересчитать всё его имущество и при этом, наверняка, обнаружилось бы не мало построенных в этом доме неучтённых квартир, о наличии которых так упорно нам не предоставляют информацию. Не трудно догадаться, куда были использованы наши денежные средства, вложенные в это жилищное строительство и которых теперь нам так не хватает… Тем не менее, кто-то (думаю, вы все знаете, кто…) безо всякого зазрения совести расписывает на нас в предстоящие доплаты затраты на завершение строительства дома, которые растут, как на дрожжах: 20 миллиардов, 35 миллиардов, 48 миллиардов, 51 миллиард белорусских рублей, хотя при всём при этом второму застройщику предстояло достроить всего лишь небольшой «хвостик» в этом жилищном строительстве (в многоквартирном жилом доме). Сколько же этих миллиардов на нас «повесят» до Нового года? Теперь на нас списать их, оказывается, можно очень много… Не догадываетесь, почему эти якобы понесённые вторым застройщиком расходы на завершение строительства так растут? Мы своими личными денежными средствами, выходит, должны покрыть очень многое… в том числе и стоимость строительства тех квартир, которые оказались неучтёнными и которые от нас так прячут… да и многое другое строительное безобразие… и компенсировать государству все те денежные средства, которые у него повзаимствовал второй застройщик не известно на какие цели….
    Один строительный объект и два застройщика на нём… причём, ничем не связанных между собой… (кстати, законодательство такого варианта не предусматривает). Каждый из них в отдельности для нас ничего не значит. Первый застройщик не выдаст дольщику документ о полном финансировании дольщиком строительства для него квартиры, так как этот застройщик дом не полностью построил, не достраивал. Да и не найти нам уже первого застройщика… Он, кстати, в любой момент может вдруг «воскреснуть», но уже в виде банкрота, у которого «за душой» ничего нет. Второй застройщик тоже не выдаст дольщику такой документ (причина указана выше).
    Два договора (в случае заключения второго договора, со вторым застройщиком) по одному и тому же строительному объекту. Причём, два ничем не связанных между собой, предусмотренных разными Указами, по одному строительному объекту! Искусственно созданный строительный парадокс.
    Вот вам и ловушка. Даже если дольщик заключит со вторым застройщиком договор на завершение строительства дома и уплатит этому застройщику баснословную по своей величине денежную сумму, оформить себе квартиру в собственность он всё равно не сможет.
    Мы хорошо помним, что ранее в своих многочисленных коллективных обращениях мы требовали совершенно не такой смены застройщика. Мы требовали произвести реорганизацию юридического лица (ЗАО «Террастройинвест»), присоединить его к государственному застройщику (или наоборот), произвести реорганизацию этих юридических лиц путём слияния или поглощения. Всё это не противоречило бы соответствующим нормам Гражданского кодекса Республики Беларусь. При этом второй застройщик был бы правопреемником первого и отвечал бы перед нами, дольщиками, по обязательствам первого застройщика (Статья 54 Гражданского кодекса Республики Беларусь). Всё было бы в рамках закона. Кроме того, мы требовали (как вариант решения проблемы), чтобы Мингорисполком выступил учредителем над имуществом первого (частного) застройщика. Правовые основания для этого тоже имелись. В этом случае новый учредитель тоже отвечал бы перед нами по обязательствам первого застройщика. Но ни одного, ни второго, к нашему сожалению, сделано не было. Почему? Догадаться не трудно.
    Какой же выход из этой очередной ямы? Чиновники нам этот выход, явно, не подскажут… Не для того они нам «рыли» эту яму…
    И всё же, надо искать выход правовой. Наши требования, надеюсь, остаются в силе. Необходимо и впредь требовать реорганизацию указанных юридических лиц (ЗАО «Террастройинвест» и ГПО «Минскстрой») путём поглощения или слияния. В случае реорганизации наша проблема будет решена.
    Второй вариант решения проблемы – добиться того, чтобы Мингорисполком стал учредителем над имуществом ЗАО «Террастройинвест». Хотя… какое уж там имущество! Второй застройщик всё это имущество забрал себе…
    Третий вариант – судиться. На основании решения суда регистрирующий орган может зарегистрировать за дольщиком право собственности на квартиру. Кто будет ответчиком суде? Да оба застройщика: и первый, и второй!
    Если всё же дольщики изберут путь в суд, то нет никакого смысла заключать со вторым застройщиком договор и «выворачивать» ему свои «карманы» (касается тех дольщиков, которые уплатили первому застройщику полную стоимость своих квартир). Суд разберётся и, скорее всего, применительно к Указу № 396 вообще ничего платить не придётся. В рамках судебного разбирательства можно будет требовать ареста объекта долевого строительства.
    Согласно статье 53 Жилищного кодекса Республики Беларусь одним из оснований для возникновения у гражданина права собственности на жилое помещение является строительство, реконструкция капитального строения (здания, сооружения). Применительно к нам – строительство квартиры. В суде дольщик должен будет доказать, что он полностью профинансировал строительство квартиры.
    Скорее всего, без суда никому из нас не обойтись. Вряд ли следует себя тешить надеждой, что законность восторжествует и нам вернут наши квартиры без доплат и судебных разбирательств.
    Словом, нам есть над чем серьёзно задуматься.

    все грамотно расписано, за исключением реорганизации (без решения собственников невозможна, а их (та которая скрывается) нет) и учредительства (каким образом?). Да, и положительная перспектива судебного решения на мой взгляд в нашем суде сомнительна, хотя и справедлива (квартира дольщику, а первый и второй застройщики по денежным вопросам разбираются между собой)

  • nikolas777 Senior Member
    офлайн
    nikolas777 Senior Member

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
  • Alex1978 Senior Member
    офлайн
    Alex1978 Senior Member

    1622

    15 лет на сайте
    пользователь #150646

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 23 октября 2014 13:20 Редактировалось Alex1978, 2 раз(а).

    mmnmnmn
    Жильцам - ребята боритесь, мы (логойский 21 строились 66 месяцев) продавили систему с терпимыми доплатами. Есть решение КГК по долевому строительству от 2013 года (они предложили методику доплат) и она в 5 - 10 раз меньше хотелок УКСов.
    УДАЧИ

    Добавлено спустя 40 минут 5 секунд

    Rm792
    Картинка из жизни дольщика :D
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1621686&start=13340
    637 # 25 февраля 2014 18:40 Редактировалось Хопер, 3 раз(а).

    Сегодня приехал менять сердцевину своего замка.
    Охрана пыталась меня выставить-не подчинился.
    Приехал нейкий страшный начальник охраны Монолита показал непонятную ксиву....начал орать-был послан за предыдущими.
    Прораб Антон вызвал на меня милицейский наряд с формулировкой-"Неизвестный мужчина осуществляет проникновение в квартиру недостроенного объекта"
    Приехали ребята из ЦР.
    Мы с Антоном поехали в УВД ЦР для разбирательства(в разных авто).
    Следователь,выяснив,что Антон знаком со мной и что он осуществил заведомо ложный вызов сообщил ,что составит протокол на него и наложит административный арест.
    Изучив справку об оплате в присутствии моей жены,которая подъехала,следователь сообщил Антону и просил передать руководству,что НАШЕ ПРАВО проникнуть в свою квартиру любым способом.Никаких статей административного или уголовного кодекса я не нарушил.
    Впредь предлагал не звонить и не отнимать время милиции на подобные вызовы-пригрозил большим штрафом.
    Антон от заявления отказался.
    Сказал,что подчиняется приказам руководства,мол ничего личного.
    Мы вернулись к моему замку,закончили высверливать,купил новую сердцевину за 99 900 рублей.
    Ключи лежат на столике.Никого не просил.
    Результат:
    Монолит в который раз "отдаёт ключи на днях"-обещано сегодня председателю после инцидента со мной..
    Несмотря на это завтра в 18-00 идём к Поскробко.
    P.S.В квартире оказалось всё чистенько,никаких стройматериалов,всё даже подметено.

    Беларусi – служыць, Еўропу – ствараць, Свет – разумець
  • k-pax Member
    офлайн
    k-pax Member

    418

    14 лет на сайте
    пользователь #207275

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 23 октября 2014 14:13
    Alex1978:

    продавили систему с терпимыми доплатами

    молодцы, не понятно только с какие они - терпимые

  • Alex1978 Senior Member
    офлайн
    Alex1978 Senior Member

    1622

    15 лет на сайте
    пользователь #150646

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 23 октября 2014 14:19
    k-pax:

    Alex1978:

    продавили систему с терпимыми доплатами

    молодцы, не понятно только с какие они - терпимые

    Ранее публиковали 30 - 50 -70 млн. рублей за 1к - 2к - 3к...Мы можем только мечтать о таких доплатах...
    Также как и нам им выделили ссуду в 20 млрд. рублей...

    Беларусi – служыць, Еўропу – ствараць, Свет – разумець
  • k-pax Member
    офлайн
    k-pax Member

    418

    14 лет на сайте
    пользователь #207275

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 23 октября 2014 14:30
    Alex1978:

    k-pax:

    Alex1978:

    продавили систему с терпимыми доплатами

    молодцы, не понятно только с какие они - терпимые

    Ранее публиковали 30 - 50 -70 млн. рублей за 1к - 2к - 3к...Мы можем только мечтать о таких доплатах...
    Также как и нам им выделили ссуду в 20 млрд. рублей...

    если Минскстрой продаст нормально оставшиеся хаты да минус должнички с индексацией оплатят, так и у нас такие будут. только в Минскстрой что-то не верится. не видно чтобы старались продать хаты "к метро ближе некуда"

  • nikolas777 Senior Member
    офлайн
    nikolas777 Senior Member

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 23 октября 2014 15:09

    Объявление на риэлте даже не имеет пометки "Возле метро" в дополнительных параметрах поиска по новостройкам.

  • personal Senior Member
    офлайн
    personal Senior Member

    1200

    20 лет на сайте
    пользователь #16473

    Профиль
    Написать сообщение

    1200
    # 23 октября 2014 17:52
    k-pax:

    Alex1978:

    продавили систему с терпимыми доплатами

    молодцы, не понятно только с какие они - терпимые

    Знаю лично дольщиков Логойского 21. УКС просил у них за однушку сперва 6тыс., были "посланы....", потом 3 тыс., были "посланы...", потом решался вопрос или адвокату платить 800у.е или УКСу..., укс сдался...

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113][b][color=darkblue]Minolta Dynax[/color] / [color=darkred]Sony Alpha[/color] TEAM !!![/b][/url]
  • k-pax Member
    офлайн
    k-pax Member

    418

    14 лет на сайте
    пользователь #207275

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 24 октября 2014 08:35
    personal:

    k-pax:

    Alex1978:

    продавили систему с терпимыми доплатами

    молодцы, не понятно только с какие они - терпимые

    Знаю лично дольщиков Логойского 21. УКС просил у них за однушку сперва 6тыс., были "посланы....", потом 3 тыс., были "посланы...", потом решался вопрос или адвокату платить 800у.е или УКСу..., укс сдался...

    если бы у нас был один застройщик, то единственно правильным выходом было бы вселяться самостоятельно, посылать нахрен с доплатами тем кто все оплатил и подавать иск к застройщику и брти об установлении факта права собственности.
    у нас же намного все запутаннее, поскольку новый застройщик не является правопреемником предыдущего. и когда он говорит нам, что "вы для нас никто", то юридически так оно и есть, хоть и слышать это крайне не приятно

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    16

    10 лет на сайте
    пользователь #1448888

    Профиль

    16
    # 24 октября 2014 08:43 Редактировалось nikolas777, 1 раз.

    [censored by nikolas777]