Ответить
  • Rol CX TeamАвтор темы
    офлайн
    Rol CX Team Автор темы

    1552

    22 года на сайте
    пользователь #5041

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 25 февраля 2004 20:36 Редактировалось VAdim1, 26 раз(а).

    В данной ветке мы собрали всю информацию по шенгенским визам. Просьба для начала читать шапку и хотя бы пользоваться поиском, а потом задавать вопросы. Ответы на 99% ваших вопросов уже неоднократно давались другими пользователями. Уважайте их труд!

    Виза - это разрешение на пребывание, въезд/выезд, транзит по стране/группе стран. Шенгенская (краткосрочная) виза тип С, т.е. виза со сроком пребывания до 90 дней, долгосрочная (она же национальная D) - со сроком пребывания свыше 90 дней в году (365 включительно).

    В шенгенскую зону входят следующие государства:
    Бельгия, Чешская Республика, Дания, Эстония, Финляндия, Франция, Исландия, Италия, Литва, Латвия, Люксембург, Лихтейнштейн, Венгрия, Мальта, Германия, Нидерланды, Норвегия, Польша, Португалия, Австрия, Греция, Словакия, Словения, Испания, Швеция и Швейцария.* *Особый статус
    Это правило подразумевает то, что общий срок пребывания не должен превышать 90 дней в течении 180 дней. Для расчета возможности пребывания в Шенгене в каждый конкретный день необходимо учитывать период 180 дней, предшествующий актуальному дню.

    Для подсчета количества дней можно использовать электронный калькулятор (на руссском яз.).

    Никакого "правила первого въезда" по шенгенской визе не существует. За визой стоит обращаться в консульство/посольство страны основного назначения (по дням или цели поездки), при этом страна въезда совершенно не важна.
    Если виза выдана посольством Польши или Литвы, или Чехии, вы можете въехать в шенгенскую зону через любую страну.
    При этом, при повторной подачи документов в то же самое посольство, вам придется подтвердить, что вы "добрались" до заявленной цели.
    Посольства Франции, Германии и Италии иногда после поездки просят вернуться с доказательствами: чеками, отметками аэропорта, подтверждениями из гостиниц. ВЦ и Посольство Испании в Москве также просят сохранять подтверждения пребывания в стране, для возможности получения в дальнейшем визы более продолжительного срока "действия".

    Заявления на шенгенскую (краткосрочную) визу подаются не раньше, чем за шесть месяцев до предполагаемой поездки. Посольства обычно принимают решения в течение 5-7 рабочих дней. В отдельных случаях срок рассмотрения заявлений может быть продлен до 30 дней. Рекомендуется подавать заявление, как минимум за 15 дней до предполагаемой поездки. Владельцы многократных виз могут подать новое заявление еще до истечения срока действия визы. Согласно Договору, визовые заявления белорусов должны рассматриваться в срок до 10 дней.

    Со 2.02.2020 вступили в силу поправки. Заявление на шенгенскую визу можно подать не раньше, чем за шесть месяцев до предполагаемой поездки.

    Наличие визы не дает заявителю автоматического права въезда на территорию стран Шенгенского соглашения. Владелец визы обязан при въезде на территорию подтвердить, что он выполняет все условия, вытекающие из положений 5-го абзаца Шенгенского пограничного кодекса. На границе страны Шенгена пограничная служба вправе попросить держателя визы предоставить: а) документы, подтверждающие цели и условия предполагаемого пребывания и б) доказательство того, что у Вас достаточно финансовых средств как на весь период нахождения в Шенгенском пространстве, так и на возвращение в страну происхождения или транзита в третью страну.

    ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВАШЕ ВИЗОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ОТКЛОНЕНО?
    Если Ваше визовое заявление отклонено, посольство/консульство выдаст официальное письмо об отказе в выдаче визы. Получив такое письмо, у Вас есть право подать апелляцию на решение посольства/консульства в соответствии с национальным законодательством соответствующего государства Шенгена.!! В каждой стране свои правила и процедуры!!!
    В письме об отказе в выдаче визы каждое Шенгенское государство должно указать 1) ссылку на национальное законодательство и процедуру, касающуюся права обжалования, 2) компетентные органы, в которые можно подать апелляцию, а также 3) ограничение по срокам подачи такой апелляции.

    Если вам понадобилось отменить действующую шенгенскую визу, вы можете обратиться в любое посольство страны Шенгенского соглашения с соответствующим заявлением. Для этого необходимо предоставить оригинал паспорта, копию страницы с визой и подписанную форму заявления.
    Аннулирование визы - это немного иная процедура.В обоих случаях об аннулировании или отзыве визы, ее обладателя обязаны проинформировать стандартной формой решения. Против решения можно подать апелляцию.
    Типы виз: если на вашей визе стоит отметка С - это значит, виза шенгенская (краткосрочная), если D - национальная (или долгосрочная).

    Можно ли подавать документы на визу при наличии действующей.
    Ответ: Можно. В таком случае новая виза запрашивается со дня окончания предыдущей визы. Например, есть виза по 03-04-2017. Новую можно запрашивать с 04-04-2017. Да, можно выехать по одной, а вернуться по другой. В случае, если предыдущая виза однократная с "коридором", и количество дней пребывания по ней исчерпано, а коридор остался, обращаться за новой визой можно с любой даты.

    Можно ли путешествовать с двумя паспортами?
    Ответ: Можно, если в одном из паспортов есть действующая шенгенская виза.

    У меня греческая виза, могу ли я по ней поехать в Португалию?
    Ответ: Не бывает греческой, польской, финской визы. Есть единая шенгенская виза. По ней вы можете ехать куда угодно (если "куда угодно" расположено в шенгенской зоне).

    У меня уже есть национальная виза D, могу ли я получить шенгенскую.
    Ответ: Да, причем они могут действовать одновременно, и быть выданы на одни и те же даты. Аннулировать Д визу не требуется.
    Можно ли по национальной визе Польши (Литвы) первый раз пересекать границу другой страны.
    Да, можно. Если это соседние страны - вопросов не возникнет. Если это страны Германия, Франция, Италия - опытные путешественники советуют распечатать соответствующий документ ЕС, в котором оговорены права обладателей национальной визы. Иногда местные пограничники о них забывают.

    По определенным причинам не поехал в путешествие по выданной мне визе. Хочу обращаться за новой. Возникнут ли у меня проблемы?
    - Проблем из-за того, что вы никуда не поехали по выданной вам визе точно не возникнет! Никто не может вас заставить куда-либо ехать или не ехать.

    Допустим, дата открытия визы 1 Ноября. Но точной даты въезда я не знаю, обязательно ли "активировать" визу именно 1-го ноября или можно поехать 2, 3... и т.д.?
    - Отправляться в путешествие по визе вы можете, когда вам заблагорассудиться! Никто не может вас насильно заставить ехать или не ехать в определенную дату. Хотя все же есть нюансы: при бронировании отелей некоторые не очень либеральные посольства могут проверить вашу бронь, если она окажется аннулированной, то и визу вашу могу аннулировать! В остальном подобные случаи никто не контролирует: у человека могут поменяться планы, обстоятельства. Если хотите - можете поставить об этом в известность посольство, выдавшее вам визу.

    1. Посольство Польши - инструкция в профильной ветке
    2. Посольство Литвы - инструкции в профильной ветке
    3. ВЦ Испании - в профильной ветке
    4. Германия - по приглашению
    5. Латвия - по приглашению
    6. Италия - в редких случаях, при наличии предыдущих итальянских
    7. Франция - в редких случаях, при наличии французских виз и поездок во Францию
    8. Эстония - в редких случаях
    9. Венгрия, Чехия, Словакия - нет
    10. Греция - да, но только через ВЦ или при подаче в Москве
    Базовая информация по страховкам и ответы на самые актуальные вопросы для "чайников"
    1) У каждого, кто обращается за визой должна быть действующая медицинская страховка на время поездки, покрывающая любые расходы, которые могут возникать в связи с возвратом на родину по медицинским причинам, оказанием неотложной медицинской помощи и/или неотложной госпитализацией либо в связи со смертью в период их пребывания (пребываний) на территории стран Шенгена.

    2) Лица, ходатайствующие о предоставлении единой визы для более чем двух въездов (многократного въезда) представляют страховку на время поездки, распространяющего действие на период их первого предполагаемого пребывания.

    Кроме того, эти ходатайствующие лица подписывают содержащееся в формуляре ходатайства заявление, согласно которому они проинформированы о том, что у них должен иметься договор медицинского страхования на время поездки в отношении последующих пребываний.

    3) Договор страхования должен быть действительным на совокупной территории государств-членов и на протяжении всего периода предполагаемого пребывания или транзита ходатайствующего лица. Минимальное страховое обеспечение должно составлять 30 000 евро.

    Когда выдается виза с ограниченным территориальным действием, охватывающая территорию более одного государства-члена, страховое обеспечение быть действительным, как минимум, в соответствующих государствах-членах.

    4) Ходатайствующие лица, в принципе, заключают договор страхования в своей стране проживания. Когда это невозможно, они обеспечивают заключение подобного договора в любой другой стране.

    Коротко и ясно:

    В посольство предоставляется вторая страница полиса. Оригинал остается на руках. Если страховка еще действует, а второй экземпляр отдан в посольство, можно запросить (бесплатно) дубликат полиса и подаваться на новую визу с этим же полисом.
    Страховка оформляется на первый въезд. Если вы желаете и планируете часто путешествовать можно открыть страховку на год (коридор) на определенное количество страховых дней (они и определяют стоимость полиса).
    От того, какая у вас страховка, решение по визе не зависит!!!
    Электронные полисы также принимаются.

    Отпечатки пальцев сдают лица 12 лет и старше.

    Если вы подаётесь в посольство, то отпечатки пальцев у вас бесплатно возьмут там же, в посольстве.
    Чтобы сдать отпечатки, вам надо будет всего лишь приложить пальцы к сканеру. Какие пальцы в каком порядке прикладывать - вам скажут.
    Если вы подаётесь в ВЦ, то и отпечатки пальцев берут в ВЦ.
    Запишите дату, когда у вас брали отпечатки. Когда будете следующий раз подавать на визу - надо будет внести эту дату в анкету.
    Ваши отпечатки хранятся в Визовой Информационной Системе (ВИС) 59 месяцев. По истечении этого срока отпечатки надо будет сдавать снова.
    ВИС введена в действие 23 июня 2015 года. Если вы сдавали отпечатки до этой даты в другом посольстве, то надо сдавать снова.
    Если сдавали после этой даты, то в течение 5 лет заново отпечатки в посольстве или ВЦ брать не будут.

    Если посольство откроет человеку долгосрочную визу в одну страну, а он сначала поедет в другую, чем это грозит?

    02.02. 2020 вступили в силу поправки в Визовый кодекс ЕС. О них мы много здесь писали, пользуемся поиском - окошко вверху справа.

    БУДЕТ ДОПОЛНЕНО
    __________________________
    Куратор темы - VAdim1

  • kadlk PSP Team
    офлайн
    kadlk PSP Team

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #59546

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 7 мая 2013 15:56

    Подскажите, скоро делать туристическую визу в Болгарию.
    На данный момент являюсь невыездным, но решаю данный вопрос.
    Все документы будет подавать туристическая компания.

    Могут ли мне отказать в визе, если я не успею снять статус "невыездного" ?

  • happyhour Senior Member
    офлайн
    happyhour Senior Member

    1847

    16 лет на сайте
    пользователь #129391

    Профиль
    Написать сообщение

    1847
    # 7 мая 2013 15:57
    volk14:

    И в Минске есть не только DHL, но и турфирмы, которые передают документы партнрам в Москве, там партрнеры подают документы в визовый центр, а затем передают паспорта в Минск. Стоимость пересылок и подачи примерно равна 130-150 евро вне зависимости от количества паспортов (1 или 5). Консульские сборы в таком случае могут передаваться наличными, в Москве курьер просто оплатит эти деньги в кассу визового центра и получит чек.

    Киньте ссылкой или телефоном, пожалуйста, если есть конкретная фирма, которая так действует.

  • PBL Senior Member
    офлайн
    PBL Senior Member

    4371

    22 года на сайте
    пользователь #3175

    Профиль
    Написать сообщение

    4371
    # 7 мая 2013 16:08
    Zub75:

    Еще один вопрос - едет с 2-мя деньми, их присутствие не обязательно. Если на их паспорта не будет регистрации, а только на нас с женой, возьмут доки на детей?

    я думаю что нет. т.к. в окне 1 где идет оплата, сотрудник вводит в комп номер паспорта и уже там есть все данные, которые вы вводите при электронной регистрации. она и распечатывает эти корешки, по одному из которых вам потом забирать паспорт. думаю что электронная регистрация нужна, чтобы она была у нее в базе.

  • velapeeva Senior Member
    офлайн
    velapeeva Senior Member

    15566

    16 лет на сайте
    пользователь #131037

    Профиль
    Написать сообщение

    15566
    # 7 мая 2013 16:10
    kadlk:

    Подскажите, скоро делать туристическую визу в Болгарию.
    На данный момент являюсь невыездным, но решаю данный вопрос.
    Все документы будет подавать туристическая компания.

    Могут ли мне отказать в визе, если я не успею снять статус "невыездного" ?

    нет. статус не выездного волнует только белорусских пограничников.
    а они к выдаче виз другими государствами не имеют никакого отношения.

    <p>делаю слонов из очень маленьких мух</p>
  • kadlk PSP Team
    офлайн
    kadlk PSP Team

    4879

    18 лет на сайте
    пользователь #59546

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 7 мая 2013 16:58

    velapeeva, спасибо

  • Sanches_minsk Member
    офлайн
    Sanches_minsk Member

    487

    15 лет на сайте
    пользователь #174261

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 7 мая 2013 21:30

    Господа, подскажите, пожалуйста. Завтра записан на 14.30 в посольство Германии за визой. Есть два вопроса: 1) Важно ли придти к 14.30 или можно в любое время, хоть с утра, как в литовском посольстве, например?
    2) Важно ли нести с собой ровно 60 евро или можно дать 100 евро одной купюрой и ждать сдачи?
    Спасибо!

  • vsfmqueen Junior Member
    офлайн
    vsfmqueen Junior Member

    52

    12 лет на сайте
    пользователь #660679

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 7 мая 2013 21:39 Редактировалось vsfmqueen, 1 раз.

    Всем привет! Собираемся с сестрой ехать в Германию на концерт, потом во Францию на 7 дней. Записала нас во французское посольство, потому во Франции больше всего времени планируем провести. Ответьте, пожалуйста, у кого был опыт подобного самостоятельного путешествия:
    1. Как поступить с бронями гостиниц? На сайте написано, что посольство принимает электронное подтверждение бронирования, однако, я читала где-то, что лучше попытаться раздобыть факс. Где-то в параллельных ветках читала, что подойдут распечатки с booking.com, имелось в виду с предоплатой или без? Или лучше бронировать напрямую на сайте гостиниц?
    2. Надо ли предоставлять билеты для передвижения внутри Евросоюза?
    3.Какие шансы получить визу у моей сестры-студентки 3-го курса, если спонсором её поездки выступит мама, а у сестры не было ни одного шенгена? У мамы нормальный доход.
    4. Какие ещё могут быть подводные камни на собеседовании? У меня есть уже французский однократный шенген, имею постоянный доход, работаю в ПВТ.

  • Lёлик Senior Member
    офлайн
    Lёлик Senior Member

    2510

    17 лет на сайте
    пользователь #108871

    Профиль
    Написать сообщение

    2510
    # 7 мая 2013 22:39
    Sanches_minsk:

    Господа, подскажите, пожалуйста. Завтра записан на 14.30 в посольство Германии за визой. Есть два вопроса: 1) Важно ли придти к 14.30 или можно в любое время, хоть с утра, как в литовском посольстве, например?

    запись для того и была сделана чтоб не толпились
    лучше приезжать к назначеному времени.
    если опоздаете (не на пару часов конечно) то просто подойти к охране и сказать что вы записаны и назвать фамилию.
    при мне люди на полчаса опоздали,и их сверили со списком и впустили.

    Sanches_minsk:

    2) Важно ли нести с собой ровно 60 евро или можно дать 100 евро одной купюрой и ждать сдачи?

    хоть 200,сдачу дадут :)

  • Sanches_minsk Member
    офлайн
    Sanches_minsk Member

    487

    15 лет на сайте
    пользователь #174261

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 8 мая 2013 07:58

    Lёлик, отлично! Спасибо. Успею на работе недостающие печати на копии поставить значит.

  • Gamanchik Senior Member
    офлайн
    Gamanchik Senior Member

    877

    15 лет на сайте
    пользователь #178447

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 8 мая 2013 08:31

    Подскажите, можно ли подавать документы на Испанскую визу, если билеты будут прилагаться с вылетом из Польши?
    Дней запрашиваться будет больше(+2) чем бронь отеля в Испании, поймут, что это на дорогу до\из Варшавы?
    Сколько денег должно быть на счету?

    8029 753 93 83 МТС
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    15 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 8 мая 2013 08:42
    Sanches_minsk:

    1) Важно ли придти к 14.30 или можно в любое время, хоть с утра, как в литовском посольстве, например?
    2) Важно ли нести с собой ровно 60 евро или можно дать 100 евро одной купюрой и ждать сдачи?

    1) не пустят. Только если будете слезно умолять. Полчаса-час-два туда-сюда - еще нормально. Но зачем записываться на "плохое" время, если у них этих терминов завались? Это ж не литовцы и не поляки.
    2) если в кассе есть деньги, то дадут сдачу. Если денег не окажется (к 3м, когда настанет Ваша очередь платить, маловероятно), то посидите под окошком, пока не появится сдача.

    Gamanchik:

    Подскажите, можно ли подавать документы на Испанскую визу, если билеты будут прилагаться с вылетом из Польши?
    Дней запрашиваться будет больше(+2) чем бронь отеля в Испании, поймут, что это на дорогу до\из Варшавы?
    Сколько денег должно быть на счету?

    Можно, конечно, почему нет? Можете даже еще деньков 20 прибавить и многократку запросить. С французами вроде такой фокус прокатывает. В худшем случае поправят при приеме документов или влепят однократку.
    И билеты, кстати, прилагать не так обязательно. Вы ж бронь отеля показываете - не пешком же пойдете в Испанию.

  • Gamanchik Senior Member
    офлайн
    Gamanchik Senior Member

    877

    15 лет на сайте
    пользователь #178447

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 8 мая 2013 08:47
    Avaks:

    Можно, конечно, почему нет? Можете даже еще деньков 20 прибавить и многократку запросить. С французами вроде такой фокус прокатывает. В худшем случае поправят при приеме документов или влепят однократку.
    И билеты, кстати, прилагать не так обязательно. Вы ж бронь отеля показываете - не пешком же пойдете в Испанию.

    Спасибо,а что по деньгам,сколько на день должно быть на счету?

    8029 753 93 83 МТС
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    15 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 8 мая 2013 09:02

    Насчет денег не подскажу. У немцев 45 евро на день пребывания, у литовцев 40 евро. Видимо, исходить надо из тех же цифр. У немцев, если бронь оплачена, лимиты снижаются приблизительно вдвое.

  • sita-olesay Neophyte Poster
    офлайн
    sita-olesay Neophyte Poster

    20

    11 лет на сайте
    пользователь #758607

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 8 мая 2013 12:00

    Avaks вау спасибо! я и не знала что немцам можно меньше денег на счету (меньше чем 45евро в сутки) показать при 100% оплате отелей и всех перемещений! Написала им письмо в посольство - надеюсь обрадуют и подтвердят ваши слова!

  • leo459 Senior Member
    офлайн
    leo459 Senior Member

    628

    16 лет на сайте
    пользователь #148370

    Профиль
    Написать сообщение

    628
    # 8 мая 2013 12:32
    Zub75:

    Летим первый раз на отдых в Испанию. Семья 5 чел. Только собрали все доки. Есть перелеты, букинг аппартаментов в Испании. По совету знакомых подаемся во французское посольство. И что мы видим - регистрация только на июль. Вылет у нас из Вильнюса 9.07. Что посоветуете? Куда кинуться. Спасибо.

    Ещё можете подать через МИД РБ. Вот ссылка тут
    Они берут 420 тысяч за свою услугу за подачу документов в Москву в любой визовый центр или посольство + ещё нужно делать доверенность на их сотрудника.
    Работают они по предварительной записи, так что надо звонить и записываться!
    И образец доверенности взять у них заранее, дабы с готовой доверенностью уже сдать все документы!

    Александр
  • Мечта Member
    офлайн
    Мечта Member

    120

    15 лет на сайте
    пользователь #165390

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 8 мая 2013 14:45

    Не могу дозвониться во французское посольство, на письма тоже не отвечают. Можно ли подъехать туда для прояснения одного вопроса? В литовском есть инфоокно, где можно проконсультироваться, а вот во французском я такого не видела, когда там была последний раз. Может кто так уже поступал, имеет смысл туда ехать?

  • happyhour Senior Member
    офлайн
    happyhour Senior Member

    1847

    16 лет на сайте
    пользователь #129391

    Профиль
    Написать сообщение

    1847
    # 8 мая 2013 14:59

    Позвонил.
    Они берут 4000 российских рублей (консульский+визовый+еще что-то?) плюс 420 т. за каждый паспорт - свои услуги.
    Получается сравнимо с ДХЛ.

  • PBL Senior Member
    офлайн
    PBL Senior Member

    4371

    22 года на сайте
    пользователь #3175

    Профиль
    Написать сообщение

    4371
    # 8 мая 2013 23:59

    коллеги, подскажите сколько французы паспорт держат? я чего-то запамятовал. вчера подавался. вот не могу вспомнить или через 14 дней или 14 уже забирать..

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6602

    17 лет на сайте
    пользователь #78522

    Профиль

    6602
    # 9 мая 2013 01:17

    Латвийский шенген.
    Вроде и граница есть с ними, но большинство транспорта идёт через Литву. Так ли это важно отметить первый въезд на латвийской границе? Всё же через Литву удобнее в Ригу, ближе.

    Més que ...
  • стилист1 Neophyte Poster
    офлайн
    стилист1 Neophyte Poster

    19

    12 лет на сайте
    пользователь #598999

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 9 мая 2013 11:44

    Подавали 7 мая в посольство для испанской визы. Людей очень много, хоть все и по записи, но окошки с девушками уж очень медленно работают, поэтому люди сидят и ждут долго, а внизу следующих людей не пропускают наверх пока не освободятся места сидячие наверху. Бедный дядечка с палочкой, который стоит на пропуске бегает снизу вверх и говорит, чтобы те, кто прошел все процедуры быстрее уходили. Документы собирали все по списку, даже больше, у родителей нет машины в собственности, так они решили сделать копии техпаспортов на недвижимость. Маме вернули, а у папы взяли (они пенсионеры). Вообще вся подача зависит от конкретной девушки в конкретном окошке. Наша компания подавала в три разных окна и у всех по-разному проверяли. У меня попалась какая-то выдра, все-все проверяла, высчитывала доход, сумму на карт-счете, все делила на дни, записывала на анкете, к броне отеля отнеслась скрупулезно, все маркером выделяла, дни запрашиваемые просчитывала. Если хотите многократную краткосрочную визу просить обязательно бронируйте отели как минимум на две поездки, у меня только так прошло. Едем в июле на 2 недели, я запросила многократную на 30 дней, так она спросила что у меня есть для следующей поездки, я сказала, что только пока бронь отеля на август. Только когда она ее увидела, посчитала дни в двух бронях, тогда оставила мой запрос на многократку. А так прямо в анкете зачеркивает и исправляет на однократную. Это окошко № 5 - запомните! Хотя они наверное могут меняться, не знаю. Вообще если все по списку собирать, то ничего сложного, главное все иметь на руках и не врать у окошка, а то они по нескольку раз переспрашивают, прямо как таможенники. То ли плохо запоминают с первого раза, а то ли проверяют тебя.