Дачники!!! UNITED

Rhezus:

У меня в беседке плитка тоже 30х30... пробовал класть просто на песок утрамбованный - ерунда... плитки немного гуляли, не получилось плоскость выставить..
потому решил проблему другим путем - уложил на цементный раствор..

Ну, вот что–то очень похожее. Плоскость по правИлу выводил чуть не столько же, сколько всё остальное вместе взятое заняло. Но вывел–таки.
И каково же было состояние, когда я через неделю увидел, что плитка стала лежать по типу "гуляй, рванина"…

Так я не совсем понял– ты, по итогу, клал на раствор прямо на утрамбованный песок?

Это же, по идее, нифига не даст– подсыпка–то мягкая так и останется.
Ну будет плитка проседать, как и раньше, только теперь с плюхами

Что–то я, видимо, не так понял…

Григорьевич:

1045:

Поначалу, вроде, всё отлично было, но потом стал замечать, что плитка, если стать на угол оной,

У сестры муравьи песок тырили. Плитка просела. Вроде бегали как везде. Начали разбирать, а там "черная дыра".

Муравьёв хоть и дофига там перед барбекюшкой бегает, но песок не воруют– всё подсчитано . Плитку поднимаешь– всё заполнено, пустот нет.
Да и охренели бы они такое количество песка тырить– у меня там чуть не полтонны песка, по итогу, ушло.

Григорьевич:

Не забыть ребенку завтра дать ремня, что бы на уроках линейку не грызла. За две четверти пол сантиметра съела

Кормить детёныша пробовал? Иногда–помогает

1045:

Так я не совсем понял– ты, по итогу, клал на раствор прямо на утрамбованный песок?

да, именно так... плюхи эти при усадке плитки резиновым молотком расплющиваются и занимают почти все пространство под плиткой..
но при этом повторяют профиль песка под ними и когда раствор застывает - плитка давит на песок всей своей площадью через раствор... я ж говорю, 5 лет уже стоит - ни одна плитка не пошевелилась...

Vasily.N:

Песчано цементная смесь делается в бетономешалке, на сухую...

это я знаю... но ПЦС она хороша при укладке мелкой плитки... большую было очень сложно (может только мне) на сухую уложить...
это больше похоже не на укладку тротуарной плитки, а кафеля в ванной комнате.

1045:

Кормить детёныша пробовал? Иногда–помогает

Их еще и кормить надо?

Может 10 см мало? Я у себя 30 см засыпал.

1045:

пролог

Патап:

Такая плитка лОжится без проблем. (10 лет ложил уКЛАдывал )
Под плитку делается подушка из утрамбованного песка и гравия (гравий для сложного грунта).
10 см песка, 10 гравия. Очень желательно, чтобы периметр был замкнут, иначе есть вероятность "расползания" плитки.
Трамбовать вместе с проливанием водой, если вручную, то через 4-5 см.
Вытрамбовывается с запасом, потом делается длинной ровной доской (правИлом) плоскость.
На нее выкладывается плитка. Зазоры засыпаются речным (сеяным) песком (можно смесью песок/цемент 50/50)
Собственно, всё

О! "Скажите мне, Шура, как художник–художнику" (с)

Примерно так, как описано здесь и делал... Грунт был нормальный, плотный, опустил уровень на 10см примерно ,чтобы выйти плиткой в ноль, гравий не сыпал– песок онли, с проливанием, всё по фен–шую.

Плитка–30х30 примерно. По периметру потом ещё уложил бортики из бордюрного камня.

вот, собсно, процесс. Что сделано не так?

Поначалу, вроде, всё отлично было, но потом стал замечать, что плитка, если стать на угол оной, продавливается в песок…. ...:

Песок трамбовал???
Если нет - просядет обязательно.
У меня шайтан-машина трамбует (движок с эксцентриками на стальной плите)
В прошлом году делал у себя вокруг сарая отмостку из "черепашки" 30Х30.
Выкопал на штык лопаты грунт. Засыпал речной песок.. Залил водой до состояния болота и трамбовал вручную ("мотоцикл", то есть колодка с ручками, на нижней части кусок широкой доски).
Самая муторная работа.
Потом снял песок правИлом по уровню на 5-7 мм выше, чем требовалось, чтобы плитка была "заподлицо" с бордюром.
Укладывал, притрамбовывая плитку резиновым молотком.
Потом засЫпал песком щели между плиткой.
Ничего не провалилось и не просело, несмотря на муравьев.

Если вместо песка укладывать на смесь песка и цемента ("гарцовка"), есть риск, что после просадки (а она обязательно будет при некачественной трамбовке) плитка всё равно просядет, но позже (через сезон-два).
И исправить грехи будет гораздо сложнее.

Так что каждый выбирает сам, что и как.

1045:

Имеем песок– пролитый, утрамбованный, выведенный в горизонт.

и все равно это довольно мягкая основа... конечно, если вибротрамбовкой с проливкой пройтись несколько раз - оно может и станет почти как камень, но я трамбовал вручную куском бруса 150х150... протрамбовал как мог... заколебался... вроде ничего... разложил клитку - ауно.. плитки качаются, кое-где углы торчат... пробую стучать молотком - все равно качаются... плюнул и сделал на растворе... может и не по науке - однако работает))
з.ы. я тоже как бы не проф. строитель... так, дачный самоделкин

1045:

Но как–то же в городе так кладут тротуарку

а очень просто...
трамбуют основу, потом слой песка (или ПЦС) правилом по уровню, затем вручную просто укладывают плитку без усадки молотками...
а затем уже трамбуют вибротрамбовкой через резиновый коврик.. получается очень ровная и прочная поверхность.
У меня таким способом площадка на заднем дворике вымощена (где сейчас каток).

1045:

а просто куском бруса с ручками. Ну, и до состояния болота не доводил…

Возможно, тут–то собака и зарыта…

думаю да, у нас с тобой была одна и та же технология и ошибка - недостаточная трамбовка..

Трамбуй, не трамбуй, а там потом крот ходов нароет и все провалится.

Все порадовались новому тарифу на газ 3 738 руб/м3 ? Подняли не на 20%, а почти на 45...