Ответить
  • санче Senior Member
    офлайн
    санче Senior Member

    1997

    20 лет на сайте
    пользователь #56364

    Профиль
    Написать сообщение

    1997
    # 20 июня 2018 19:23
    Drakon-444:

    но та же Таврия 9 лет мне вообще не зашла,

    Сравниваю Торес 10 и Таврию XO 9лет, Таврия больше понравилась в целом

  • motcom07 Senior Member
    офлайн
    motcom07 Senior Member

    1094

    14 лет на сайте
    пользователь #467054

    Профиль
    Написать сообщение

    1094
    # 20 июня 2018 20:19

    Drakon-444, интернет магазины типа розетка, фоззи и др. к Вашим услугам. Доставка до отделения новой почты стоит 35 гривень. Друг ездит в уа пару раз в год— забыл уже, как алкоголь в обычных магазинах покупается ;)

  • Drakon-444 Senior Member
    офлайн
    Drakon-444 Senior Member

    5306

    16 лет на сайте
    пользователь #169644

    Профиль
    Написать сообщение

    5306
    # 20 июня 2018 20:21
    санче:

    А можно подробнее о химанализе, что там не так с анализами?

    Была 30 мая ссылка в топике на аналогичную нашей тему
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=249104&start=11180#p100769601
    Там ссылка на сайт с тестом украинских и французских коньяков. Таврия выделяется из всех и метанолом и уксусной кислотой, да и вообще...
    https://test.org.ua/tests/food/227
    https://test.org.ua/tests/food/316
    https://test.org.ua/tests/food/399
    Ссылки даю по годам в порядке возрастания.

    Добавлено спустя 11 минут 10 секунд

    Еще в этих тестах вдруг увидел незнакомый загадочный коньяк Украины с чисто-хохляцким названием Марсель. :trollface: Никогда не видел его на полках магазинов, ну или как вариант внимания не обращал почему-то. А сейчас вдруг вспомнил, как в далеком 2008 году в Судаке, в вино-водочном магазине напротив исполкома, постоянно покупал на разлив какой-то 5* коньяк, мне даже названия не называли. Разливали из здоровенных круглых зеленых бутылей, стилизованных под бочки, литров 20-30 на вид. Бренд не называли, но говорили, что с завода в Бахчисарае, там недалеко. Так вот очень был мягкий, с тонким ароматом, и "нежно" вставляющий коньяк этот. И по цене недорогой. Многие отдыхающие сначала на рекомендации продавцов носом крутили, а потом возвращались целенаправленно за этим разливным коньяком из большой зеленой бутылки. :super:

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    motcom07:

    Drakon-444, интернет магазины типа розетка, фоззи и др. к Вашим услугам. Доставка до отделения новой почты стоит 35 гривень. Друг ездит в уа пару раз в год— забыл уже, как алкоголь в обычных магазинах покупается ;)

    Это во первых надо знать, что конкретно хочешь купить.
    Во вторых - что делать, если едешь до Борисполя и обратно? Или просто на выходные в Киев погулять?

    С "меньше месяца на сайте" в дискуссии не вступаю
  • санче Senior Member
    офлайн
    санче Senior Member

    1997

    20 лет на сайте
    пользователь #56364

    Профиль
    Написать сообщение

    1997
    # 20 июня 2018 20:47
    Drakon-444:

    Таврия выделяется из всех и метанолом и уксусной кислотой, да и вообще...

    К такого рода тестам всегда отношусь скептически, т.к. в наше время все решает бабло и маркетинг. У кого с этим все хорошо, у того и показатели лучше)))
    Раствор уксусной кислоты, то есть уксус, стоит на столах во многих ресторанах для пищеварения. Так что по этому пункту можно вообще не заморачиваться)))
    А антидот метанола - этиловый спирт, коего в коньяке больше всего.

  • motcom07 Senior Member
    офлайн
    motcom07 Senior Member

    1094

    14 лет на сайте
    пользователь #467054

    Профиль
    Написать сообщение

    1094
    # 20 июня 2018 20:57

    Drakon-444, на последних ссылках у таврических оценка "хорошо", и это самые дешевые ординары :-?
    В Киеве в любом гипермаркете есть выбор..

  • Drakon-444 Senior Member
    офлайн
    Drakon-444 Senior Member

    5306

    16 лет на сайте
    пользователь #169644

    Профиль
    Написать сообщение

    5306
    # 20 июня 2018 21:02
    санче:

    А антидот метанола - этиловый спирт, коего в коньяке больше всего.

    Это не антидот. Он всего лишь облегчает последствия отравления. Причем слегка. Опаснейший яд метанол в организм чем меньше, тем лучше. Желательно вообще ноль. 30гр смерть, 10 слепота.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    По уксусу там в теме отдельно объясняют, почему его не должно быть в коньяке нормальном.

    С "меньше месяца на сайте" в дискуссии не вступаю
  • mur-15 Senior Member
    офлайн
    mur-15 Senior Member

    4139

    11 лет на сайте
    пользователь #1160014

    Профиль
    Написать сообщение

    4139
    # 20 июня 2018 22:03
    Drakon-444:

    1. Это не антидот. Он всего лишь облегчает последствия отравления. Причем слегка. Опаснейший яд метанол в организм чем меньше, тем лучше. Желательно вообще ноль. 30гр смерть, 10 слепота.
    2. По уксусу там в теме отдельно объясняют, почему его не должно быть в коньяке нормальном.

    1. Антидот. И лечат отравления метанолом тем, что вводят в организм этанол в приличных дозах в течение нескольких дней. В организме есть фермент - алкогольдегидрогеназа. Этанол она превращает в ацетальдегид, который далее метаболизируется в уксусную кислоту, углекислый газ и воду соответствующими ферментами. А вот метанол алкогольдегидрогеназа превращает в муравьиный альдегид (формальдегид) и далее в муравьиную кислоту - именно они отвечают за все токсические эффекты, включая слепоту. Вот этанол при отравлении метанолом и играет роль конкурентного ингибитора алкогольдегидрогеназы - его сродство к ферменту примерно в 9 раз выше, чем у метанола. Пока алкогольдегидрогеназа блокирована переработкой этанола - метанол постепенно выводится из организма в неизменном виде.

    2. В нормальных коньяках уксусная кислота есть. И, кстати, по Вашим же ссылкам как раз и указано, сколько уксусной кислоты содержится в коньяках, например:
    для Шустов, "Гран-при Париж V.V.S.O.P.", Коктебель "Пять звездочек", Шабо V.S.O.P., Таврія:

    уксусная кислота 55,0 83,3 35,0 116,7

    для Martell V.S., Таврия V.S., Нennessy V.S.:

    уксусная кислота 19,2 83,3 19,2

    Во всех коньяках есть также этилацетат, который в присутствии воды будет всегда давать какое-то количество уксусной кислоты.

    !ובמקום שאין אנשים השתדל להיות איש
  • Drakon-444 Senior Member
    офлайн
    Drakon-444 Senior Member

    5306

    16 лет на сайте
    пользователь #169644

    Профиль
    Написать сообщение

    5306
    # 20 июня 2018 22:16

    Тогда прямая цитата оттуда:
    Коньячный спирт из некачественных виноматериалов (грубо говоря - скисшее вино) содержит на порядки больше уксусной кислоты, чем перегнанный из нормального вина...

    С "меньше месяца на сайте" в дискуссии не вступаю
  • mur-15 Senior Member
    офлайн
    mur-15 Senior Member

    4139

    11 лет на сайте
    пользователь #1160014

    Профиль
    Написать сообщение

    4139
    # 21 июня 2018 08:02

    Drakon-444, знание текста еще не равнозначно его пониманию. :-?

    Drakon-444:

    По уксусу там в теме отдельно объясняют, почему его не должно быть в коньяке нормальном.

    Drakon-444:

    Тогда прямая цитата оттуда:
    Коньячный спирт из некачественных виноматериалов (грубо говоря - скисшее вино) содержит на порядки больше уксусной кислоты, чем перегнанный из нормального вина...

    "Не должно быть" означает полное отсутствие.
    "Содержит на порядки больше" означает содержание больше обычного в 10-100 раз.

    !ובמקום שאין אנשים השתדל להיות איש
  • Drakon-444 Senior Member
    офлайн
    Drakon-444 Senior Member

    5306

    16 лет на сайте
    пользователь #169644

    Профиль
    Написать сообщение

    5306
    # 21 июня 2018 12:25

    Да я не привык просто копипастить простыни. Ссылку дал, кому интересно - прочитает. Кому не интересно не чего спамом голову забивать. Тем более, когда ссылка повторно в топике, еще и месяца не прошло.
    То что я уксусную кислоту простонародно уксусом обозвал Вас не очень обидело? :lol:

    С "меньше месяца на сайте" в дискуссии не вступаю
  • mur-15 Senior Member
    офлайн
    mur-15 Senior Member

    4139

    11 лет на сайте
    пользователь #1160014

    Профиль
    Написать сообщение

    4139
    # 21 июня 2018 17:00

    Drakon-444, Вы не привыкли признавать ошибки и корректно излагать свои мысли, только и всего. :-? Присутствие в коньяках как уксусной кислоты, так и метанола (один из маркеров подлинности напитка) - явление нормальное. Не нормальным является либо их полное отсутствие либо их необычное количество.

    То, что Вы уксусную кислоту назвали уксусом меня совершенно не обидело. :)

    !ובמקום שאין אנשים השתדל להיות איש
  • Drakon-444 Senior Member
    офлайн
    Drakon-444 Senior Member

    5306

    16 лет на сайте
    пользователь #169644

    Профиль
    Написать сообщение

    5306
    # 21 июня 2018 19:34

    Ладно признаю. Ошибся я!! Причем очень!
    Когда пытаешься спорить и объяснять что-то дебилу, ты уже ошибся изначально, по факту сделанной попытки, тем более если неоднократной.
    Для всех прочих все же поясню, уже без ссылок и формул.
    Я больше никогда не куплю коньяк Таврия, и очень жалею, что когда-то покупал его. Причина - в нескольких приведенных ниже тестах за разные годы в принципе однотипных по стране выпуска и стоимости коньяков, данный коньяк показал выдающиеся на фоне конкурентов показатели содержания метанола и уксусной кислоты! Аминь!

    Добавлено спустя 19 секунд

    З.Ы. Этот наверняка все равно не понял. :-? :trollface:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (25 июня 2018 23:28)
    Основание: 3.5.17

    С "меньше месяца на сайте" в дискуссии не вступаю
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 21 июня 2018 20:05

    Аминь это было очень в тему.

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    Был такой случай. Один коллега, вернувшись с-из Украины, дал мне пузырек неизвестного напитка. Я понюхал из пузырька и поимел подозрение на украинский коньяк, после чего привлек другого коллегу, более опытного в коньячной отрасли, и склонил его к совместному распитию. Коллегиально мы решили, что это некая байда из украинского дютика, звездочек в районе десяти и за 10 баксов.
    А коллега-даритель потом рассказал, что это Золотой Дюк пушкинского возраста. 37 то бишь.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • kor_oleg Senior Member
    офлайн
    kor_oleg Senior Member

    1862

    14 лет на сайте
    пользователь #394162

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 21 июня 2018 21:00
    Racoon:

    Аминь это было очень в тему.

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    Был такой случай. Один коллега, вернувшись с-из Украины, дал мне пузырек неизвестного напитка. Я понюхал из пузырька и поимел подозрение на украинский коньяк, после чего привлек другого коллегу, более опытного в коньячной отрасли, и склонил его к совместному распитию. Коллегиально мы решили, что это некая байда из украинского дютика, звездочек в районе десяти и за 10 баксов.
    А коллега-даритель потом рассказал, что это Золотой Дюк пушкинского возраста. 37 то бишь.

    Что-то Вам уважаемый солгали.

    Очень неплохой коньяк 20 лет выдержки.

    Жизнь удалась, если коньяк, который мы пьем, старше женщин, с которыми мы спим.
  • Drakon-444 Senior Member
    офлайн
    Drakon-444 Senior Member

    5306

    16 лет на сайте
    пользователь #169644

    Профиль
    Написать сообщение

    5306
    # 21 июня 2018 21:18

    980 гривен в розетке. На наши считай 75 рублей? Не так и дорого для 20 лет и красивой упаковки. Кто-то недавно с красивой цифрой 20 коньяк на подарок тут искал...

    С "меньше месяца на сайте" в дискуссии не вступаю
  • kor_oleg Senior Member
    офлайн
    kor_oleg Senior Member

    1862

    14 лет на сайте
    пользователь #394162

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 21 июня 2018 21:23
    Drakon-444:

    980 гривен в розетке. На наши считай 75 рублей? Не так и дорого для 20 лет и красивой упаковки. Кто-то недавно с красивой цифрой 20 коньяк на подарок тут искал...

    В ларце -1350 гривен. Но суть напитка не меняется. Вполне достойный.

    Жизнь удалась, если коньяк, который мы пьем, старше женщин, с которыми мы спим.
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 21 июня 2018 22:05

    Я в общем-то ни на что не намекал. Имела место такая забавная ошибка да и всё.
    Семпл был непосредственно с завода, из большого чана, где старые шустовские коньяки отдыхают перед розливом. Там на экскурсии можно взять "на развес". Если верно помню.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • kor_oleg Senior Member
    офлайн
    kor_oleg Senior Member

    1862

    14 лет на сайте
    пользователь #394162

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 21 июня 2018 23:03
    Racoon:

    Я в общем-то ни на что не намекал. Имела место такая забавная ошибка да и всё.
    Семпл был непосредственно с завода, из большого чана, где старые шустовские коньяки отдыхают перед розливом. Там на экскурсии можно взять "на развес". Если верно помню.

    Был в позапрошлом году на дегустации. Чана не видел. В залах цивильно стояли дегустационные бокалы. При переходе из зала в зал возраст напитка увеличивается. Можно взять на "развес". Самый возрастной напиток -40 летний. К слову, на заводе переборщили, запросив за бутылку 40-летнего без малого 850 долларов. Коньяк был прекрасен, но есть пределы разумного. Для украинского это чересчур.

    Жизнь удалась, если коньяк, который мы пьем, старше женщин, с которыми мы спим.
  • Мармот Senior Member
    офлайн
    Мармот Senior Member

    3168

    14 лет на сайте
    пользователь #548098

    Профиль
    Написать сообщение

    3168
    # 21 июня 2018 23:14
    kor_oleg:

    Racoon:

    Я в общем-то ни на что не намекал. Имела место такая забавная ошибка да и всё.
    Семпл был непосредственно с завода, из большого чана, где старые шустовские коньяки отдыхают перед розливом. Там на экскурсии можно взять "на развес". Если верно помню.

    Был в позапрошлом году на дегустации. Чана не видел. В залах цивильно стояли дегустационные бокалы. При переходе из зала в зал возраст напитка увеличивается. Можно взять на "развес". Самый возрастной напиток -40 летний. К слову, на заводе переборщили, запросив за бутылку 40-летнего без малого 850 долларов. Коньяк был прекрасен, но есть пределы разумного. Для украинского это чересчур.

    Это, разумеется, огорчительно, что в зале не стоял чан с 40-летним коньяком из которого могли бы черпать семплы благодарные дегустаторы.

    Gott mit uns!
  • tis13 Senior Member
    офлайн
    tis13 Senior Member

    1366

    12 лет на сайте
    пользователь #1114611

    Профиль
    Написать сообщение

    1366
    # 22 июня 2018 09:27
    Мармот:

    Это, разумеется, огорчительно, что в зале не стоял чан с 40-летним коньяком из которого могли бы черпать семплы благодарные дегустаторы.

    Недоработка завода. На прошанском бы такого попустительства не потерпели.
    Кста в евриках стоит их Мане6 за 20 с чем-то и толи подарочный толи поздравительный за 18. Вспоминая сколько Моня в штопоре на "скидке" был, то по ценнику вери гуд.
    И пополнилось количество Армении 10 (133руб). Вчера стояло аж 3 бутылки. До этого была одна. Дату розлива не смотрел. Так что если кто еще ищет в коллекцию - велкам. По мне так занадто. В Брестбакалее Полиньяк ХО стоит дешевле.