Ответить
  • SanSanish Member
    офлайн
    SanSanish Member

    355

    14 лет на сайте
    пользователь #420236

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 25 июня 2013 15:17
    andklv:

    не так быстро.... много но, я думаю не стоит повторяться.

    Извиняюсь.
    Это я Вас попутал с вышерасположенным любителем травматов.

    andklv:

    вот вам пример с имуществом. допустим припарковал автомобилист автомобиль и отказал тормоз, автомобиль покатился и прижал человека. имеют ли право мчс уничтожить это имущество чтобы спасти человека (ну допустим нельзя человека достать не повредив автомобиль)? а имеет ли право прохожий повредить автомобиль чтобы спасти человека? так со стрелком всё то же самое.

    Граждане и МЧС имеют полное право действовать в общественных интересах. Более того - обязаны. Вот только не имеют права причинять излишний вред.
    А со стрелком абсолютно иное, его действия не вызванны прямой необходимостью.

    andklv:

    так ей же больно, нет? значит статья за жестокое обращение с животными. ну так по вашему получается.

    Жестокое обращение - умерщвление животного с намеренным причинением излишней боли и страха. Лопатой по голове - не жестокое обращение, , а вот облить бензином и поджечь или снять шкуру заживо - жестокое.
    Проще говоря - убить, но не мучить.

    andklv:

    стрелок мучал собачку? не мучал и не имел умысла. какого лешего ему впаяли статью за жестокое обращение с животными?

    Стрелок желал "попугать" попаданием свинцовой пули в собаку. Он не ожидал что та сдохнет, но то что помучасется и перестанет бегать под окнами - несомненно.

  • andklv Member
    офлайн
    andklv Member

    328

    14 лет на сайте
    пользователь #490510

    Профиль
    Написать сообщение

    328
    # 25 июня 2013 15:19
    AZ_death:

    Потому как надо отличать неадекватных собачников, которые завели собаку от нечего делать и кинологов-любителей, которые любят собак, тренеруются с ними, нормально выгуливают и полностью отвечают за них......

    ой да ладно, хотите вам выложу видео "разговора" киногола даже не любителя?
    впрочем там особо смотреть не на что кроме 4-5 собак гадящих на газон, естественно без поводков и намордников, и в процессе убегания от вызванного наряда милиции...

    Добавлено спустя 7 минут 22 секунды

    Kalcifer:

    И еще вопрос: куда стрелять и куда бить чтобы наверняка убить собаку?

    по носу, в основание черепа, в живот. или давить собаку весом.
    главное понимать что это не шутки, а бой насмерть и ваша задача убить собаку. ни более и не менее.

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    71

    16 лет на сайте
    пользователь #181502

    Профиль

    71
    # 25 июня 2013 15:26
    SanSanish:

    Откуда дровишки?
    Или жара действует?

    Закон об оружии, там различают травматическое и огнестрельное оружие. По поводу ответственности ст. 23.71 КоАП РБ за хранение, перевозку и употребление без цели умышленного нанесения вреда человеку. Штраф и конфискация ствола.

    SanSanish:

    Вы просто не представляете на что способен человек со свежевсаженной пулей или монтировкой в заднице.

    Например, писать посты похожие на Ваши на форуме онлайнера.

    Если по делу, то с приходом жары все больше и больше собачников выгуливая своих животных не используют поводок и намордник. И собаки вроде питбуля и добермана спокойно бегают под вялые крики хозяев. Поэтому мне интересно как лучше всего защитить себя от нападения этих тварей.

    A.Z.:

    мушку спилил, умник ?

    Мсье предлагает стоять и наслаждаться болью причиняемой собакой без поводка и намордника и бездействовать? Или быть может мсье знает толк в оружии, и с высоты своего опыта снизошел до невероятно свежей и остроумной шутки?

  • andklv Member
    офлайн
    andklv Member

    328

    14 лет на сайте
    пользователь #490510

    Профиль
    Написать сообщение

    328
    # 25 июня 2013 15:30 Редактировалось andklv, 3 раз(а).
    SanSanish:

    ответственность ужесточать нужно!

    ну уже избитая истина, что предотвращает преступления не строгость анказания, а его неотвратимость. а вот с этим у нас в стране не всё хорошо, правда SanSanish?

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    SanSanish:

    Не убийство это.
    Даже причинно-следственную связь не доказать уже.
    Даже медик не возьмется утверждать что инфаркт - прямое следствие нападения собаки, слишком много времени прошло.
    А так я писал, собака - идеальное оружие убийства!
    Даже найденного хозяина не привлечь всерьез.
    А если хозяина с собакой никто не знает, сразу не задержаои то и концов не найти.

    ну вот, вы ж всё прекрасно понимаете. если органы не могут да и не хотят. то какого лешего человека делающего за них их работу (ладно-лвдно, помогающего им делать их работу) ещё и кошмарят так сильно? спасибо должны были сказать как по мне.

    Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды

    SanSanish:

    С таким подходом мне например причиняетстрашные моральные страдания вид курильщиков. Мне хватило бы по 10 рублей с каждого замеченного в качестве моральной компенсации.

    и что вас тут удивляет? дело в том что курильщики в вашем примере какбы закон не нарушают. а вот если бы допустим курили в неразрешённом месте, то кроме штрафа вполне можно было бы им влепить моральный ущерб (место енразрешённое ИМЕННО КАК РАЗ ПОТОМУ ЧТО КУРЕНИЕ ТАМ КОМУ ТО МЕШАЕТ, непонятна логика? или у вас законы типа от балды придуманы марсианами? штраф - это за нарушение закона, а ущерб причинённый правноарушением, это отдельная история, если ест пострадавший, то он вполне может требовать с виновника возмещения вреда, вы это отрицаете? у вас только государство и абстрактные законы, а люди это типа такие винтики ничего не значащие?). то же самое с шумом от ремонта. типа до 10 можно, а после нельзя.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    SanSanish:

    Вы увидели что кто то нарушает админкодекс и так разволновались что решили нарушить пару раз уголовный? Да еще денег за это страсть как захотелось?

    состояние аффекта. угу.
    шёл по дорожке, наступил в кучку. РАЗВОЛНОВАЛСЯ. ага. подошёл к владельцу собаки, дал в морду.
    справедливо? справедливо. но незаконно. почему стрелок получил своё, а владельцы собаки нет?

    Добавлено спустя 6 минут

    SanSanish:

    Честно говоря - надоели фантазии!
    Я много знаю про аффект, про душевные страдания и про судебную практику, в суд хожу в силу должностных обязанностей и не вижу смысла обсуждать бессмыслицу.
    Попробуйте - подайте заявление о том что Вас взволновал вид лающей собачки без намордника и взыщите свою компенсацию, я с удовольствием понаблюдаю.

    вы очевидно путаете практику сложившуюся в РБ с тем что должно быть на самом деле. да-да. это не фантазии, я бы не хотел вдаваться в подробности. вы думаю знаете всё куда лучше меня.

    Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд

    SanSanish:

    А со стрелком абсолютно иное, его действия не вызванны прямой необходимостью.

    докажите. у стрелка уголовная статья? значит презумпция невиновности.

    я утверждаю что:
    стрелок увидел бесхозную собаку которая мельтешила во дворе, увидел слюну капающую из её рта (а может просто показалось). так как там во дворе через пять минут должны были пройти его дети (неважно, уважительная причина срочно избавить двор от бешеной собаки), он схватил пневматику с намерением стрельнуть рядышком, пугануть чтобы собака смотала со двора. а может и хотел пристрелить (в принципе без разницы). случайно попал в голову (неслучайно попал). ну и где тут его вина? я тут вижу медаль и благодарность всех жителей за устранение опасности.

  • A.Z. Dogs Team
    офлайн
    A.Z. Dogs Team

    74932

    21 год на сайте
    пользователь #21204

    Профиль
    Написать сообщение

    74932
    # 25 июня 2013 15:56
    Kalcifer:

    Мсье предлагает стоять и наслаждаться болью причиняемой собакой без поводка и намордника и бездействовать? Или быть может мсье знает толк в оружии, и с высоты своего опыта снизошел до невероятно свежей и остроумной шутки?

    тогда так и пишите- "как защититься от нападения собаки ?"
    а то двояко можно понять ваш пост, особенно в контексте темы данной ветки.
    пс. Сам собачник со стажем.

    Реформы у нас что чирей — никогда не знаешь, в каком месте выползет в следующий раз (с) Хрюн Моржов.
  • Vlad77777 Senior Member
    офлайн
    Vlad77777 Senior Member

    905

    18 лет на сайте
    пользователь #108268

    Профиль
    Написать сообщение

    905
    # 25 июня 2013 16:06 Редактировалось Vlad77777, 3 раз(а).
    andklv:

    стрелок увидел бесхозную собаку

    Кто ему дал право вообще стрелять в населенном пункте?
    У меня был знакомый, любитель таскать с собой везде нунчаки, ножи и т.п., так вот, почему-то всегда ходил с побитой мордой. :)
    Мораль - не будь агрессивен и будешь иметь гораздо меньше неприятностей.

    От себя наблюдение: выгуливаю собак в местах где их больше чем обычно (т.е. сталкиваюсь с бегающими без поводка и намордника чаще чем обычный обыватель) уже около 20 лет и ни разу никто не попытался меня укусить. Проблема сильно преувеличена нервными субъектами. Может им брому попить, авось полегчает? :)

  • andklv Member
    офлайн
    andklv Member

    328

    14 лет на сайте
    пользователь #490510

    Профиль
    Написать сообщение

    328
    # 25 июня 2013 16:11 Редактировалось andklv, 1 раз.
    SanSanish:

    Стрелок желал "попугать" попаданием свинцовой пули в собаку. Он не ожидал что та сдохнет, но то что помучасется и перестанет бегать под окнами - несомненно.

    вы научились читать мысли? докажите. он дал признательные показания?

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    SanSanish:

    Жестокое обращение - умерщвление животного с намеренным причинением излишней боли и страха. Лопатой по голове - не жестокое обращение, , а вот облить бензином и поджечь или снять шкуру заживо - жестокое.
    Проще говоря - убить, но не мучить.

    так я не понял в каком месте стрелок мучил собаку? он её пристрелил только так же ка кделают это охотники на охоте. нет? собака мучилась? свидетели? иил он сначала попал не туда и чтобы собака не мучилась добил в голову?
    ГДЕ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА НАД ЖИВОТНЫМИ?

    Добавлено спустя 13 минут 39 секунд

    Vlad77777:

    Кто ему дал право вообще стрелять в населенном пункте?

    кто дал хозяевам собаки право нарушать правила содержания домашних животных?
    вы ситуацию то в комплексе рассматривайте, с причинно-следственными связями. а не выдёргивая понравившиеся предложения из контекста.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    Vlad77777:

    Проблема сильно преувеличена нервными субъектами. Может им брому попить, авось полегчает? :)

    почему вы решили что у нервных субъектов меньше прав чем у вас? стрелок у вас огого проблема , а собачки непроблема... ой вижу я знакомые симптомы....

  • Неизвестный кот IRC Team
    офлайн
    Неизвестный кот IRC Team

    7630

    14 лет на сайте
    пользователь #371366

    Профиль

    7630
    # 25 июня 2013 17:31

    По-моему Сан-Саныча можно в кураторы :roll:

  • shpilka Куратор team
    офлайн
    shpilka Куратор team

    37066

    19 лет на сайте
    пользователь #60960

    Профиль
    Написать сообщение

    37066
    # 25 июня 2013 17:32
    Vlad77777:

    Проблема сильно преувеличена нервными субъектами. Может им брому попить, авось полегчает?

    Собаки зачастую кусают тех, кто их боится. И не надо писать "не бойтесь", я предложу спилить вам... мушку.
    Кроме того, ну с чего собака будет вас кусать, если вы со своей пришли? Смешно!

    До 19 лет я считал, что сарказм - это такой сорт сыра
  • elugtishka Member
    офлайн
    elugtishka Member

    224

    15 лет на сайте
    пользователь #263871

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 25 июня 2013 18:02 Редактировалось elugtishka, 2 раз(а).

    Травматическое оружие - огнестрельное(читайте закон об оружии РБ), за хранение гладкоствольного - штраф с конфискацией, за хранение нарезного- УК РБ, а по поводу применения:
    Драка на рынке «Ждановичи»: несколько пострадавших, десятки задержанных
    Стрельба по людям из огнестрела(по закону травмат = огнестрел). Продолжения в средствах массовой информации не последовало.
    Писали только что:
    Уголовное дело еще не возбуждено. Дается правовая оценка действиям задержанных, идет сбор информации по данному инциденту. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела
    22 октября Центральным (Минска) районным отделом Следственного комитета Беларуси возбуждено уголовное дело по факту драки на рынке в Ждановичах.
    Как сообщила БелаПАН официальный представитель СК Юлия Гончарова, дело возбуждено за особо злостное хулиганство в общественном месте по части 3 статьи 339 УК. Подозреваемым по нему пока проходит только один человек – житель Ставрополья 1982 года, открывший огонь из травматического пистолета.
    Дальше в новостях ничего не нашел.

  • AZ_death Junior Member
    офлайн
    AZ_death Junior Member

    81

    16 лет на сайте
    пользователь #182534

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 25 июня 2013 20:16
    elugtishka:

    Травматическое оружие - огнестрельное(читайте закон об оружии РБ), за хранение гладкоствольного - штраф с конфискацией, за хранение нарезного- УК РБ, а по поводу применения:
    Драка на рынке «Ждановичи»: несколько пострадавших, десятки задержанных
    Стрельба по людям из огнестрела(по закону травмат = огнестрел). Продолжения в средствах массовой информации не последовало.
    Писали только что:
    Уголовное дело еще не возбуждено. Дается правовая оценка действиям задержанных, идет сбор информации по данному инциденту. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела
    22 октября Центральным (Минска) районным отделом Следственного комитета Беларуси возбуждено уголовное дело по факту драки на рынке в Ждановичах.
    Как сообщила БелаПАН официальный представитель СК Юлия Гончарова, дело возбуждено за особо злостное хулиганство в общественном месте по части 3 статьи 339 УК. Подозреваемым по нему пока проходит только один человек – житель Ставрополья 1982 года, открывший огонь из травматического пистолета.
    Дальше в новостях ничего не нашел.

    Травматическое оружие чтобы купить надо разрешение, а вот пневматическое до 7,%Дж покупай сколько влезет :)

    Добавлено спустя 6 секунд

    elugtishka:

    Травматическое оружие - огнестрельное(читайте закон об оружии РБ), за хранение гладкоствольного - штраф с конфискацией, за хранение нарезного- УК РБ, а по поводу применения:
    Драка на рынке «Ждановичи»: несколько пострадавших, десятки задержанных
    Стрельба по людям из огнестрела(по закону травмат = огнестрел). Продолжения в средствах массовой информации не последовало.
    Писали только что:
    Уголовное дело еще не возбуждено. Дается правовая оценка действиям задержанных, идет сбор информации по данному инциденту. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела
    22 октября Центральным (Минска) районным отделом Следственного комитета Беларуси возбуждено уголовное дело по факту драки на рынке в Ждановичах.
    Как сообщила БелаПАН официальный представитель СК Юлия Гончарова, дело возбуждено за особо злостное хулиганство в общественном месте по части 3 статьи 339 УК. Подозреваемым по нему пока проходит только один человек – житель Ставрополья 1982 года, открывший огонь из травматического пистолета.
    Дальше в новостях ничего не нашел.

    Травматическое оружие чтобы купить надо разрешение, а вот пневматическое до 7,%Дж покупай сколько влезет :)

  • Framer Senior Member
    офлайн
    Framer Senior Member

    1131

    16 лет на сайте
    пользователь #158269

    Профиль
    Написать сообщение

    1131
    # 26 июня 2013 01:59

    AZ_death, как получить разрешение на травмат?

    <br />
  • Kazabon Vaper's Club
    офлайн
    Kazabon Vaper's Club

    6013

    18 лет на сайте
    пользователь #90955

    Профиль
    Написать сообщение

    6013
    # 26 июня 2013 08:31
    Framer:

    как получить разрешение на травмат?

    тоже интересно.
    Framer, ;)

  • SanSanish Member
    офлайн
    SanSanish Member

    355

    14 лет на сайте
    пользователь #420236

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 26 июня 2013 09:52 Редактировалось SanSanish, 3 раз(а).
    Kalcifer:

    Закон об оружии, там различают травматическое и огнестрельное оружие.

    Не этот случайно?

    ЗоО РБ:

    Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Законе

    оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, а также подачи сигналов пиротехническими составами;

    огнестрельное оружие - оружие, которое производит выстрел, предназначено или может быть легко приспособлено для производства выстрела или ускорения пули или снаряда за счет энергии взрывчатого вещества;

    огнестрельное бесствольное оружие - оружие, в котором в качестве ствола используется гильза патрона;

    огнестрельное оружие травматического действия - огнестрельное короткоствольное или бесствольное оружие, предназначенное для поражения живой цели на расстоянии метаемым элементом травматического патрона и не предназначенное для причинения смерти человеку;

    травматический патрон - патрон, в котором в качестве метаемого элемента используется травматический снаряд, не предназначенный для причинения смерти человеку;

    Да уж, "разделяет".

    А вот чего он разрешает гражданам иметь

    ЗоО РБ:

    Статья 7. Гражданское оружие
    К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами в целях самообороны, для занятий спортом и охоты
    Гражданское оружие подразделяется на:

    оружие самообороны:

    газовое оружие - газовые пистолеты, газовые револьверы и патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные веществами слезоточивого или раздражающего действия, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Республики Беларусь;

    электрошоковые устройства и искровые разрядники, имеющие выходные параметры, соответствующие нормам, устанавливаемым Министерством здравоохранения Республики Беларусь;

    спортивное оружие:

    огнестрельное с нарезным стволом;

    огнестрельное гладкоствольное;

    холодное;

    метательное;

    пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж, но не более 25 Дж;

    охотничье оружие:

    огнестрельное с нарезным стволом;

    огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;

    огнестрельное комбинированное (гладкоствольное и нарезное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;

    пневматическое с дульной энергией свыше 7,5 Дж, но не более 25 Дж;

    метательное;

    холодное;

    сигнальное оружие.

    Где тут "травматика"? Не иначе в охотничьем?

    Kalcifer:

    По поводу ответственности ст. 23.71 КоАП РБ за хранение, перевозку и употребление без цели умышленного нанесения вреда человеку. Штраф и конфискация ствола.

    Идем дальше

    КоАП РБ:

    Статья 23.71. Незаконные действия в отношении охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия

    Вы таки смогли купить охотничью травматику?

    А не желаете получить в плечи?

    УК РБ:

    Статья 295. Незаконные действия в отношении огнестрельного оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ

    1. Исключена.

    2. Незаконные изготовление, приобретение, передача во владение, сбыт, хранение, перевозка, пересылка или ношение огнестрельного оружия (кроме охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия), боеприпасов (кроме боеприпасов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию), взрывчатых веществ, взрывных устройств, либо незаконные изготовление, приобретение, передача во владение, сбыт, перевозка, пересылка или ношение составных частей или компонентов огнестрельного оружия (кроме составных частей и компонентов охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия), либо незаконные изготовление или сбыт основных частей взрывных устройств -
    наказываются исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до пяти лет, или лишением свободы на срок до семи лет с конфискацией имущества или без конфискации.

    Так что - успехов в нелегкой борьбе.

    Kalcifer:

    с приходом жары все больше и больше собачников выгуливая своих животных не используют поводок и намордник. И собаки вроде питбуля и добермана спокойно бегают под вялые крики хозяев. Поэтому мне интересно как лучше всего защитить себя от нападения этих тварей.

    Компрессик холодный к голове. Себе. Тогда может и жизнь окажется попроще.

    andklv:

    предотвращает преступления не строгость анказания, а его неотвратимость. а вот с этим у нас в стране не всё хорошо, правда SanSanish?

    Правда.
    только откуда взяться неотвратимости если и ответственности то особой нет?

    andklv:

    состояние аффекта. угу.
    шёл по дорожке, наступил в кучку. РАЗВОЛНОВАЛСЯ. ага. подошёл к владельцу собаки, дал в морду.
    справедливо? справедливо.

    И не справедливо и не законно и не аффект. Если только не путаться косить на принудлечение вместо срока.

    andklv:

    вы очевидно путаете практику сложившуюся в РБ с тем что должно быть на самом деле. да-да. это не фантазии, я бы не хотел вдаваться в подробности.

    Я не путаю. Практика в РБ именно такая какой должна быть на самом деле исходя из действующих законов. Если Вы хотите других законов - это не ко мне.

    andklv:

    докажите. у стрелка уголовная статья? значит презумпция невиновности.

    Вы со своим курсом правоведения узнали маловато что бы разбираться в праве до конца и в то же время многовато для того что бы судить о том как должно быть. Это то и плохо.
    Презумпция невиновности точно так же действует в уголовном праве как и в остальных, за редкими исключениями обьективного вменения.
    В данном случае имеются все четыре составляющих преступления и именно стрелку нужно доказать что он действовал в состоянии крайней необходимости

    УК РБ:

    Статья 36. Крайняя необходимость
    1. Не является преступлением действие, совершенное в состоянии крайней необходимости, то есть для предотвращения или устранения опасности, непосредственно угрожающей личности, правам и законным интересам данного лица или других лиц, интересам общества или государства, если эта опасность при данных обстоятельствах не могла быть устранена другими средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный.
    2. Состояние крайней необходимости признается также в случае, если действия, совершенные с целью предотвращения опасности, не достигли своей цели и вред наступил, несмотря на усилия лица, добросовестно рассчитывавшего его предотвратить.

    Чувствуете разницу между Вашим

    andklv:

    стрелок увидел бесхозную собаку которая мельтешила во дворе, увидел слюну капающую из её рта (а может просто показалось). так как там во дворе через пять минут должны были пройти его дети (неважно, уважительная причина срочно избавить двор от бешеной собаки), он схватил пневматику с намерением стрельнуть рядышком, пугануть чтобы собака смотала со двора.

    Поменьше фантазируйте с законом, особенно в конкретных ситуациях, это очень плохо заканчивается.

    andklv:

    вы научились читать мысли? докажите. он дал признательные показания?

    Я научился читать новости полностью. http://realt.onliner.by/2013/06/05/dogxanter

    Стрелок:

    Да, я действительно выстрелил в собаку, когда она пробегала по двору, неподалеку от оборудованной нами детской площадки. Сделал я это, потому что эта такса никому проходу не давала, кидалась и на меня, и на других прохожих, а во дворе постоянно гуляет мой ребенок, дети соседей. В тот день (а дело было практически в 9 вечера) дети во дворе не играли. Я увидел соседскую таксу, которая в очередной раз бегала безнадзорно по улице, и выстрелил в нее из пневматической винтовки. Убивать собаку я не хотел, думал припугнуть, но получилось иначе…»

    А стрелок наболтал уже более чем достаточно.

    andklv:

    так я не понял в каком месте стрелок мучил собаку? он её пристрелил только так же ка кделают это охотники на охоте. нет?

    Хм...трудновать обьяснить если с двух раз "не понял".
    У стрелка был УМЫСЕЛ на ранение собаки с целью отпугнуть. Не его вина или заслуга что она погибла. Это и есть состав статьи по жестокому обращению. Охотник же имеет умысел на добычу, мгновенную и без мучений.
    Кроме того стрелок достаточно наговорил что бы доказать что собачка умирала "чувствуя боль и страх" в полном соотвествии с классической формулировкой жестокого обращения. Согласно его показаниям собачка после выстрелов отбежала в сторону, покружилась и упала. Более того он утверждал что она скончалась не от ран, а от...страха и боли. Состав преступления в чистом, рафинированном виде.
    Это называется - язык, враг хозяина.

    andklv:

    вы ситуацию то в комплексе рассматривайте, с причинно-следственными связями. а не выдёргивая понравившиеся предложения из контекста.

    В комплексе расмотрели СМ на месте составив два протокола на обе стороны. А теперь каждый должен ответить за свое.

    Bozhatkin:

    По-моему Сан-Саныча можно в кураторы

    Хм...?!!!
    Это как?
    В сысле - главарем и организатором?
    Куратором чего?
    Надеюсь вы не собираетесь отстреливать собак и хулиганов, назначив меня крайним? ;)

    AZ_death:

    Травматическое оружие чтобы купить надо разрешение,

    Это настолько ново, что попрошу соотвествующую ссылочку на норму законодательства.

  • AZ_death Junior Member
    офлайн
    AZ_death Junior Member

    81

    16 лет на сайте
    пользователь #182534

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 26 июня 2013 11:48

    Пожалуйста :) читайте ...
    http://guvd.gov.by/regguns/

    Выдержка.... статья 14
    Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные веществами слезоточивого или раздражающего действия, электрошоковые устройства и искровые разрядники, соответствующие нормам, устанавливаемым Министерством здравоохранения Республики Беларусь, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж регистрации не подлежат и приобретаются без получения разрешения.

    А вот некоторые ссылки...ПИСТОЛЕТ ПБ-4 "ОСА" БЕССТВОЛЬНЫЙ ОГНЕСТРЕЛЬНЫЙ Дульная энергия, Дж: 85

    Револьвер «Викинг»

    5-зарядный

    Калибр — 9 мм, мощность — 38 Дж, масса без патронов — 0,7 кг.

    Револьвер Р-1 «Наганыч»

    7-зарядный

    Калибр — 9 мм, мощность — 29 Дж, Вес — 0,75 кг.

    Ну и так далее :) сами инет ройте :))) Вообщем пукалки с газовыми болончиками покупать можно без разрешения, тровматы уже надо разрешение. А вообще в чем проблема? После работы зайди к участковому он тебе все расскажет :)

  • Kazabon Vaper's Club
    офлайн
    Kazabon Vaper's Club

    6013

    18 лет на сайте
    пользователь #90955

    Профиль
    Написать сообщение

    6013
    # 26 июня 2013 11:51

    AZ_death, Вы путаете пневматическое и травматическое оружие...

  • AZ_death Junior Member
    офлайн
    AZ_death Junior Member

    81

    16 лет на сайте
    пользователь #182534

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 26 июня 2013 11:59 Редактировалось AZ_death, 1 раз.
    Kazabon:

    AZ_death, Вы путаете пневматическое и травматическое оружие...

    Скажем так, у нас в законах еще много дыр есть... но самое главное что Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные веществами слезоточивого или раздражающего действия, электрошоковые устройства и искровые разрядники, соответствующие нормам, устанавливаемым Министерством здравоохранения Республики Беларусь, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж регистрации не подлежат и приобретаются без получения разрешения.
    Если тут нету травмата, значит его нельзя... и да... прочитал еще раз ссылку гувд...
    огнестрельное оружие травматического действия — огнестрельное короткоствольное или бесствольное оружие, предназначенное для поражения живой цели на расстоянии метаемым элементом травматического патрона и не предназначенное для причинения смерти человеку;

    Вспомнил, у меня когда то монтажник работал, он себе травмат покупал.... он получал разрешение, справки собирал с дурки и наркологии, какието курсы проходил (лекции в РУВД), купил сейф который к стене анкерами прицепил и чтото еще там.... вообщем гемороя много :) я ему даже характеристику писал с места работы.....
    Я не юрист, да и травмат мне не нужен 6)) но его 100% надо с разрешением покупать....

  • SanSanish Member
    офлайн
    SanSanish Member

    355

    14 лет на сайте
    пользователь #420236

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 26 июня 2013 12:08
    AZ_death:

    Я не юрист, да и травмат мне не нужен 6)) но его 100% надо с разрешением покупать....

    Вы действительно не юрист, потому и не можете свести концы с концами.

    Что такое травмат наш закон определяет(точно так же как и боевое, например - пулеметы).
    Но покупать ни первое ни второе не разрешает.
    Банально не существует таких разрешений и получить их соответственно невозможно.
    Нет в РБ травматов. Как класс отсутствуют.
    А вот за незаконный травмат ответственность как и за любой классический огнестрел (кроме охотгладкоствола).

  • AZ_death Junior Member
    офлайн
    AZ_death Junior Member

    81

    16 лет на сайте
    пользователь #182534

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 26 июня 2013 12:10

    Есть в законе определение травмата... не ленитесь читать раз уж просите ссылку

    огнестрельное оружие травматического действия — огнестрельное короткоствольное или бесствольное оружие, предназначенное для поражения живой цели на расстоянии метаемым элементом травматического патрона и не предназначенное для причинения смерти человеку;

  • Kazabon Vaper's Club
    офлайн
    Kazabon Vaper's Club

    6013

    18 лет на сайте
    пользователь #90955

    Профиль
    Написать сообщение

    6013
    # 26 июня 2013 12:18
    AZ_death:

    у меня когда то монтажник работал, он себе травмат покупал....

    на этом я откланяюсь, пожалуй, ибо бесполезно.