Энергосберегающие лампы

Land:

sepuka, ну с энерговводом ситуация не так плачевна, Вы ж не сможете одномоментно запустить все лампы. А реактивных нагрузок и без них весьма хватает, и ничего, справляются электросети.

Проблема в гармониках... а значит составляющих кратных частоте 50 Гц. Не приятно всю жизнь греть яйца и другие органы в получившейся СВЧ печке (образно). От этого болезни всякие нехорошие...

есть опять таки импортовый стандарт (европейский) который запрещает уже сейчас изготавливать потребителей с импульсными блоками питания (ИБП) без ККМ (корректора коэффициента мощности - по не нашему PFC ) больше.... то ли 40 то ли 80 Вт. Блоки питания у компов УЖЕ в европе без встроенного ККМ пользовать-ввозить-продавать нельзя...Бо гадят гармониками много (помехи создают). Ссылки могу поискать. Но с какого то года без ККМ ИБП вообще должны быть запрещены. Большинство изготовителей чипов (Infineon, philips, IR и т.д.) схватились за это и весьма рекламируют свои кристаллы для делания встроенных балластов с ККМ. Вот для этих балластов и декларируется 100000 часов и ККМ=0,98. Но и цена соответствующая (позвоните в люкспол и спросите стоимость, например, осрамовского балласта).

У китайцев же всё сделано на двух транзисторах, пяти резисторах, семи конденсаторах... всё работает далеко за пределом надежности... но для нас и это подходит.

PS нашел - см. European Union put EN61000 - стандарт по ЭМС

Все встроеные блоки питания (потребители) делятся на классы... по мощности и по гадости, которую они создают вокруг себя.

см еще

http://www.aviton-spb.ru/assets/files/news/oct09/PLP-45.pdf

обратите внимание на слова в описании:

Built-in active PFC function

HARMONIC CURRENT

EMS IMMUNITY

Compliance to EN55015

Compliance to EN61000-3-2 Class C( 75% load); EN61000-3-3

Compliance to EN61000-4-2,3,4,5,6,8,11; ENV50204, EN55024,EN61547, light industry level, criteria A

visyok, ну вот, а два года назад надо мной подшучивали по этому поводу

visyok, ну причина-то этого кроется в электромагнитной совместимости. А Вы речь ведете вроде о вреде для здоровья. Разные вещи, не находите?

Land:

visyok, ну причина-то этого кроется в электромагнитной совместимости. А Вы речь ведете вроде о вреде для здоровья. Разные вещи, не находите?

Не только для здоровья, но и для окружающей техники.

Физический смысл ККМ - сколько процентов мощности потребляется полезно (остальное - для нелинейной нагрузки, т.е. ИБП - идет в гармоники, для реактивной нагрузки - в сдвиг фаз). О гармониках:

Если это 2-я гармоника, она равна 100гц и влияет только на ваш холодильник (у него начинает греться компрессор),

если это 10-я - импульсные помехи идут через сеть в другие устройства (сбои в работе)

если это 100-я это - она начинает влиять на телевизор и приемник (гудение в динамике и помехи по экрану).

и чем выше гармоника ,тем интенсивнее она излучается (длина волны меньше) и тем мене полезно это излучение... лично нам.

правда и мощности у высших гармоник поменьше, но всёж...

VDub2:

http://www.lighting.philips.ru/pwc_li/ru_ru/connect/assets/LED%20 ... lained.pdf

каждый для себя найдет свою правду

Ну и почитайте начиная со стр 45, если мы говорим о индексе цветопередачи:

----------------

«Индекс цветопередачи» – не главный критерий при оценке

белых светодиодов

Индекс цветопередачи в течение многих лет используется для сравне-

ния ламп накаливания, люминесцентных и разрядных ламп высокого дав-

ления, тем не менее МКО пришла к выводу, что этот параметр не может

исчепывающим образом оценивать качество цветопередачи белых све-

тодиодов (см. Технический отчет МКО 177:2007, Цветопередача белых

светодиодных источников света – CIE Technical Report 177:2007, Color

Rendering of White LED Light Sources).18

Выводы МКО основаны на фундаментальных исследованиях и экспери-

ментах, показывающих, что наблюдатели оценивают качество освещения

светодиодами значительно выше, чем можно ожидать, исходя из их рас-

четных значений индекса цветопередачи. Некоторые белые люминофор-

ные светодиоды и белые полноцветные светодиоды RGB имеют значение

индекса цветопередачи не выше 20. Однако, такой свет кажется людям

более привлекательным.

....

Т.е. с одной стороны стандарт, с другой вывод комиссии, оплачиваемой производителями.

С одной стороны надо >80, с другой сами признали, что у некоторых оказывается <20. И типа многим покупателям нравиццо.

Я еще на прошлой странице написАл - да за ради бога...

Но я - не многие и мне не всё равно здоровье глазок моих и моего ребенка.

Да и Вам я не указ и не собираюсь им быть... воспринимайте все тут написанное только как МОИ мысли по данному поводу.

visyok, Вы видите то, что хотите видеть, выхватываете из текста то, что Вам выгодно.

Но я - не многие и мне не всё равно здоровье глазок моих и моего ребенка.

причем здесь индекс цетопередачи до здоровья глаз? Ваш индекс влияет только на восприятие цвета человеком (голубой/фиолетовый/розовый...). При освещении лампой накаливания загар человека, вернувшегося с Египта кажется обалденно коричневым. Этот же загар при лампе дневного света кажется намного бледнее. Здоровье тут каким боком?

Разговор бесполезный, поэтому умолкаю.

p.s. у меня уже половина родственников обижается, что на них не заказал лампочек.

Land, гармоники потребителей не оснащенных корректором коэффициента мощности считаются от основной частоты сети.

Гармоники от частоты преобразования ИБП давятся входными фильтрами, которые на входе стоят даже в древних Горизонтах...

И не столько важен уровень отдельно взятой гармоники, сколько ширина спектра (суммарная мощность гармоник).

Land:

visyok, да? ну тогда надо почитать. Не очень понимаю, как преобразователь может выдавать гармонику на частоте сети, если сам работает на сотнях килогерц.

Очень просто. Если представляешь хоть немного схемотехнику - на входе любого ИБП сначала стоит выпрямитель 50 Гц (а это 4 диода - т.е. уже нелинейных элемент), после которого конденсатор относительно большой емкости (так устроены практически все балласты китайских лампочек) а дальше всё остальное...

Конденсатор заряжается от сети и на нем всегда есть какое-то напряжение, поэтому в работе он только подзаряжается в максимуме полуволны напряжения импульсом тока. См. рисунок. Красный - напряжение, синий ток

Ток потребления не синусоидальный, а импульсами в 100 герц...

Поэтому лампочка "срезает" вершину синусоиды напряжения (чем мощнее лампа или комп тем больше срезает)...

получается в сети не синус 50 гц, а куча гармоник, основная в виде близком к прямоугольному... (чем ближе к прямоугольнику - тем шире спектр)

Тут популярно о влиянии на технику:

http://www.colan.ru/support/artview.php?idx=233

На людей... можно поискать, но это более субъективно

Или Ваши белорусские глазки чем-то отличаются от каких нибудь немецких или английских?

Почему ж Вы тогда покупаете лямпочки маде ин "не наше" вместо брестских?

Прочитал вашу дискуссию и так до конца не понял, хороши бресткие лампочки или нет.

Соль всей дискусии изложите, пожалуйста?

KSIva:

[

Прочитал вашу дискуссию и так до конца не понял, хороши бресткие лампочки или нет.

Соль всей дискусии изложите, пожалуйста?

не так давно был свидетелем конфликта в отделе электротоваров -- тетка принесла лампочку и требовала назад деньги или поменять. продавец ответила: "да вы что!!! не поменяю и деньги не верну! это же брестская лампочка, на нее и гарантии нет. вот польские покупайте...."

я хочу иметь качественнык белорусские товары, но факты остаются фактами.