ecoenergy:а Вы специально пишете, чтобы было сложно читать?
КАМУ сложна.... те симпсонов смотрят и тик-ток всякую лажу.
Без сарказма, пошутил. Не вздумайте обижаться.
|
офлайн
железнодорожник
Senior Member
|
|
|
2766 |
15 лет на сайте Город:
|
ecoenergy:а Вы специально пишете, чтобы было сложно читать?
КАМУ сложна.... те симпсонов смотрят и тик-ток всякую лажу.
Без сарказма, пошутил. Не вздумайте обижаться.
Подскажите, в текущих реалиях это рабочая схема или нет?
Панели выдают, например, 5000Вт, текущее потребление дома 500Вт => 4500Вт отдаем в госсеть (продаем государству)
Текущее потребление дома превысили 5000Вт, например, 7000Вт => покупаем у государтва 2000Вт и тратим свои 5000Вт.
Или это не так работает?
Pева:Подскажите, в текущих реалиях это рабочая схема или нет?
Панели выдают, например, 5000Вт, текущее потребление дома 500Вт => 4500Вт отдаем в госсеть (продаем государству)
Текущее потребление дома превысили 5000Вт, например, 7000Вт => покупаем у государтва 2000Вт и тратим свои 5000Вт.
Или это не так работает?
да. но согласовывать такую схему Вы заколебетесь и скорее всего упретесь в невозможность продажи в сеть.
ecoenergy:скорее всего упретесь в невозможность продажи в сеть.
т.е. на практике у нас никто такое не реализовывал?
А готовое оборудование существует, которое позволит в автоматически переключаться из режима в режим "отдаю в госстеть"/"потребляю из госсети"? При условии, что есть 3х фазный ввод в дом, и все 3 фазы раскинуты по дому?
|
офлайн
железнодорожник
Senior Member
|
|
|
2766 |
15 лет на сайте Город:
|
У вас в BY покупать у физ лиц электроэнергию запрещено.
Им свою девать не куда. Майнят пока на халяву, а со всех берут за строительство АЭС. И биткоинами не делятся.
Бит - 64 (члена или участника) а КОИН это британская скажем аббревиатура уголовных элементов. Очень старинное. Банды Ньюйоркца (беглые Коины).
Pева:ecoenergy:скорее всего упретесь в невозможность продажи в сеть.
т.е. на практике у нас никто такое не реализовывал?
А готовое оборудование существует, которое позволит в автоматически переключаться из режима в режим "отдаю в госстеть"/"потребляю из госсети"? При условии, что есть 3х фазный ввод в дом, и все 3 фазы раскинуты по дому?
3 фазы. Как бы инвертор на 1 линию (фазу) MPPT, хотя как слить три фазы в одну всегда знали и было решение готовое, как и расщепить одну фазу на три.
Существуют фазоращепители.
ПРИМЕЧАНИЕ: НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЧТО, В АЗИИ НАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 100\110\125\127 ВОЛЬТ 5-15 АМПЕР.
В КАНАДЕ И СГА (сша) тоже 125 \ 127 Вольт 5 - 15 Ампер.
В некоторых (не массово штатах 220 В 60 гЦ).
(офтоп - по этому и хай фай имел для канады и штатов другие названия, ШОБ не путали продавцы недоучки, типа Акупаж, Изотерик. и так далее всё на 125\127 Вольт. 60 гЦ)
Так сказать для фанатов Эдисона - церковь усрамся но не здамся.
Для последователей Российской 3х фазой школы потомки которой пошли в 220 - 240 - 380(400) вольт 2.5 А. 50 гЦ.
Pева:ecoenergy:скорее всего упретесь в невозможность продажи в сеть.
т.е. на практике у нас никто такое не реализовывал?
А готовое оборудование существует, которое позволит в автоматически переключаться из режима в режим "отдаю в госстеть"/"потребляю из госсети"? При условии, что есть 3х фазный ввод в дом, и все 3 фазы раскинуты по дому?
хватает и сетевых и гибридных аккумуляторных инверторов, которые такое делают. Там нет никакого переключения, всё естественные принципы. Но покупать у Вас никто не будет. И даже бесплатно отдавать Вам не дадут. Если хочется радости в жизни и экспериментов, можете для себя поставить систему с литиевым аккумулятором и развлекайтесь. тысяч за 20-30 рублей.
ecoenergy:Если хочется радости в жизни и экспериментов
Экспериментов "за здорово живешь" конечно не хочется, хватает прочего веселья.
Если невозможно отдавать (продавать) излишки государству, то, конечно, заниматься этим смысла нету.
Сейчас есть 3х фазный ввод 15кВт, много всяких маломощных потребителей, начиная от чайника/скважинного насоса, и заканчивая электрической печкой в бане на 11кВт (3 фазы). Делаю, также навес для авто, с перспективой покупки электрического авто (пока бензин
жгем) и возможностью зарядки от розетки/солнечных батарей. Если некуда девать излишки, то нет смысла этим заниматься. Кажется.
ecoenergy:тысяч за 20-30 рублей.
Лучше отложить на покупку электрокара, пока на них ещё нулевая пошлина.
Pева:также навес для авто
есть ребята - делают навесы с солнечными панелями.
Pева:ecoenergy:делают навесы с солнечными панелями.
И сколько примерно панелей помещается на крышу навеса, сколько ват мощности примерно получается в виде профита?
зависит от размеров и длины. Тут как угодно. стараются начинать с 10 кВт.
Интересная мысль. Вот только сейчас подумалось, что навес можно целиком облепить панелями, не только крышу, но и стены. Пока не тисканули морозы, то заливал фундамент под навес, ~ 6*6, (планируемая высота 3м). Т.е. максимум, что можно обвешать панелями это (6+6+6)*3 + 36 (плоская крыша) ~ 90м. Но обвесить все идеально вряд ли получится, скорее 60-70м2.
Судя по этому фото, солнечные панели бывают на 12В. Здесь одна пара соединена последовательно, получили 24В, и потом такие пары соединили в параллель, после чего преобразователь преобразователь тока делает из постоянного переменный.

Из уроков и практики, полученной когда-то давно на радиокружке, усвоил, что преобразованием переменка-постоянка занимается диодный мост, который, видимо, с повышающим трансформатором, заключен в блоке под названием "MPPT".

Pева:Интересная мысль. Вот только сейчас подумалось, что навес можно целиком облепить панелями, не только крышу, но и стены. Пока не тисканули морозы, то заливал фундамент под навес, ~ 6*6, (планируемая высота 3м). Т.е. максимум, что можно обвешать панелями это (6+6+6)*3 + 36 (плоская крыша) ~ 90м. Но обвесить все идеально вряд ли получится, скорее 60-70м2.
Добавлено спустя 15 минут 31 секундаСудя по этому фото, солнечные панели бывают на 12В. Здесь одна пара соединена последовательно, получили 24В, и потом такие пары соединили в параллель, после чего преобразователь преобразователь тока делает из постоянного переменный.
Из уроков и практики, полученной когда-то давно на радиокружке, усвоил, что преобразованием переменка-постоянка занимается диодный мост, который, видимо, с повышающим трансформатором, заключен в блоке под названием "MPPT".
ну если весьма упрощенно. Панели сейчас на 30-50В обычно. и соединяют их последовательно по 8-10 штук. Вопрос напряжения панелей и напряжения МРРТ входа инвертора. МРРТ - немного сложнее, чем диодный мост. И он отвечает только за постоянный ток.
И логика гибридного инвертора.. ну елси очень просто то так. По факту он может питать сразу и с панелей, и из сети.
|
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
|
29584 |
21 год на сайте Город:
|
Pева:Делаю, также навес для авто, с перспективой покупки электрического авто (пока бензин
жгем) и возможностью зарядки от розетки/солнечных батарей. Если некуда девать излишки, то нет смысла этим заниматься. Кажется.
А смысл в "СП для зарядки авто", если днём авто будет далеко за пределами навеса (за исключением выходных), а заряжаться захочется только вечером-ночью?
КляйненЕнотен:А смысл в "СП для зарядки авто", если днём авто будет далеко за пределами навеса (за исключением выходных), а заряжаться захочется только вечером-ночью?
А смысл что-то за кого-то додумывать и предполагать, если у кого-то это может быть совсем не так?
У кого-то может быть совсем наоборот - машина всю неделю стоит дома, и чаще всего юзается по вечерам или на выходных. У меня именно так обстоит.
Но тут дело не только в зарядке для электрички, возможно питать частично дом, использовать частично электрокотел, вместо газового (у нас топить надо с сентября по май), подогревать ГВС.
Пока это, конечно. влажные фантазии, надо конкретно все считать и выверять все до 0.0001, а новая машина ещё даже не куплена
ecoenergy:ну если весьма упрощенно.
Ну это, так сказать, обозначил широкими мазками, чтобы понимать что происходит внутри.
А почему именно, последовательно? Ведь если одна батарея, так сказать, проседает по какой-то причине (затенение, неисправность), то и в общей цепи наверное будет проседание?
Почему не делать параллельно все? С одной стороны, интуитивно понимаю, что будет меньше напряжение, значит будет бОльшая сила тока до инвертера (как в боротовой сети авто на 12В), а значит надо будет очень толстые провода (больше накладные расходы). Только из-за проводки?
Pева:Но тут дело не только в зарядке для электрички
есть зарядки, которые могут работать в паре с солнцем. и если скорость зарядки авто не критично, давать на зарядку авто мощность не больше, чем дают панели.
Pева:Почему не делать параллельно все? С одной стороны, интуитивно понимаю, что будет меньше напряжение, значит будет бОльшая сила тока до инвертера (как в боротовой сети авто на 12В), а значит надо будет очень толстые провода (больше накладные расходы). Только из-за проводки?
для начала большие аккумуляторы все на 48В, иначе большие токи, толстый провода, дорогущая коммутация. А следовательно напряжение должно быть больше. А если что-то будет затняться, то оно что так работать не будет, что так. ПОэтому лучше не затенять. а подключать последовательно на рост напряжения удобно и экономически выгоднее.
ecoenergy:а подключать последовательно на рост напряжения удобно и экономически выгоднее.
А до какого предела можно включать последовательно?
Например, если 30В панель - 8 шт допустимо? (240В) А 10? (300В)
ecoenergy:для начала большие аккумуляторы все на 48В
А какого типа АКБ тут применяются? Обслуживание требуют? (например, проверять плотность электролита, доливать дисцилированной воды, как для автомобильных АКБ на 12В), какой заявленный срок службы?
ecoenergy:Панели сейчас на 30-50В обычно
А сколько ват может выдать панель на 30В и 50В, какие размеры у каждой панели?
Какие сроки службы указывает производитель?
ecoenergy:есть зарядки, которые могут работать в паре с солнцем. и если скорость зарядки авто не критично, давать на зарядку авто мощность не больше, чем дают панели.
А есть ли зарядки, которые могут преобразовать три отдельных фазы 220В 16А (под этим понимаю, что каждая фаза будет ограничена вводным автоматом в 16А), в одну итоговую фазу, ток которой будет 48А? Ну и соответственно заряжать током 48А 220В?
Pева:А до какого предела можно включать последовательно?
Например, если 30В панель - 8 шт допустимо? (240В) А 10? (300В)
зависит исключительно от инвертора. Кто-то до 100В, кто-то до 1000В.
Pева:А какого типа АКБ тут применяются?
в основном литий
Pева:А есть ли зарядки, которые могут преобразовать три отдельных фазы 220В 16А (под этим понимаю, что каждая фаза будет ограничена вводным автоматом в 16А), в одну итоговую фазу, ток которой будет 48А? Ну и соответственно заряжать током 48А 220В?
тут вопрос скорее к машине. какой у нее будет зарядник и что она поддерживает
|
офлайн
железнодорожник
Senior Member
|
|
|
2766 |
15 лет на сайте Город:
|
ПОДКИНУ ДРОВИШЕК.

В ИДЕАЛЕ 12 штук максимум при лабораторных условиях отдадут 4,8 кВт.
А по договору у меня 5,5 кВт.
Навес из панелей только если крыша равнобедренный треугольник. и ориентирована на ЮГ, с полуденным Солнцем в середине (условно).
железнодорожник:В ИДЕАЛЕ 12 штук максимум при лабораторных условиях отдадут 4,8 кВт.
12*450 = 5400Вт. А по договору у Вас мощность инвертора 5500 Вт. Угадал?
Вообще не очень удобная панель. На МРРТ 100В две панели не повесишь последовательно. На 150В - 3 панели тоже нельзя.
|
офлайн
железнодорожник
Senior Member
|
|
|
2766 |
15 лет на сайте Город:
|
ecoenergy:железнодорожник:В ИДЕАЛЕ 12 штук максимум при лабораторных условиях отдадут 4,8 кВт.
12*450 = 5400Вт. А по договору у Вас мощность инвертора 5500 Вт. Угадал?
Добавлено спустя 1 минута 30 секундВообще не очень удобная панель. На МРРТ 100В две панели не повесишь последовательно. На 150В - 3 панели тоже нельзя.
- Мощность инвертора MPPT сейчас (если не ошибся) 6,4 кВт.
- По технико экономическому заданию - требование не менее 5,5 кВт.
(хотел больше, меня переубедили, что больше - будут проблемы Летом "куда деть"
.
Я пока не имею полного мнения из каких компонентов должно быть 5 - 10 кВт.
Касательно панелей далее "СП", есть разница для итоговых сетей
на 100 - 127 V 60 Hz, 10 А.
Или на 220 -240 V 50 Hz. 5 А.
Как реализовать из того что на местном рынке схему:
ЗИМА.
ЛЕТО.
не понятно почему во внешнем щите питания от гос сети выбивает вводной автомат 60 А, диф автомат и автомат от которого питается инвертор.
ПРОИСХОДИТ ЭТО: когда вкл: ГОС сеть, вкл: АКБ в инвертор, вкл: СП, подкл: нагрузка - дом.
ЗИМА: не более 3,58 - 3,7 кВт. ( а так бойлер - 1 кВт, карбоновый обогреватель помещения где бойлер = 300 ват. 0,3 кВт.) это не постоянно. Я просто взял по максимуму и на каждый день. Увеличил нагрузку пусть даже 31д. Х 24 ч.
без учёта Солнечной станции
Повторюсь: по тому что имею работает один ряд 6 СП, при чём вот морозы и есть отдача = 1 - 1,6 кВт, + подмес из сети (параллельно из сети на потребление а не на отдачу).
ПРИМЕЧАНИЕ: АКБ отключены с момента отъезда специалистов, так как когда они подключены то выбивает всё.
Дабы не было трактовок, АКБ подключены - сеть ГОС отключена, СП работают, - закат - уход на АКБ - уход на ГЕНЕРАТОР - восход - уход на СП - зарядка АКБ - РАБОТАЕТ.
Подключаем гос сеть - ВЫБИВАЕТ ВСЁ.