Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8833

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8833
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 11 апреля 2012 14:17
    Ликвид:

    ВСЕ. ВСЕ, кроме десятка больных на голову, пишущих стихи мавроди - ВСЕ пришли в эту кассу хапнуть бабла.
    Положить 100 рублей и хапнуть 100 000 и, якобы, не нести за это ответственности.

    Ну правильно. Для этого и нужна касса взаимопомощи - чтобы все могли взять сколько нужно. Как это реализовать практически? Да вы все зомбированы "экономикой", а это совсем другой моральный уровень! Нихрена вы не понимаете!

    как у меня получается? :D

    no hope = no fear
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 11 апреля 2012 14:22 Редактировалось audiofil, 1 раз.

    Ну -- такие как Стрымбофицолипатуль хоть ветку оживляют...
    А то перед днепродзержинцами стыдно -- у них ветка страницы как бешеный конь ("Стой!! Не стоИт...") наматывает........

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    16 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 11 апреля 2012 14:33 Редактировалось Ратмир, 1 раз.

    audiofil, ничего, новые придут :) А пока будем продолжать наслаждаться тем, как "МММ шагает по миру" - вот очередная новость на оф.сайте :D

    MMM-2011 Georgia

    здравствуйте я десятник я грузин .если у кого нибудь есть участники из грузии каторые трудно понемаиют по Русски.с удовольствием прему к себе в ячейку,очень хорошо владею грузинским языком а также и естественно русским :)
    ну вот это мое объявление
    просто я хочу собрать самую большую команду в Грузии <<МММ-2011Georgia >>
    Сергей Пантелеевич если можно опубликуйте это в новостях может быть у кавонебут есть участники грузин каторые плохо понемаеют по русски и наверника они захотят перейдти к десятнику каторый проживает в грузии и понемает по грузинский

    Если он также "естественно" владеет грузинским, то, боюсь, его мало кто на родине поймёт ;)

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 11 апреля 2012 15:01

    ух шайтан - ммм труба шатал

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Стрымбофицолипатуль Member
    офлайн
    Стрымбофицолипатуль Member

    387

    13 лет на сайте
    пользователь #359511

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 11 апреля 2012 15:15
    Newcomer:

    Стрымбофицолипатуль:

    Вот,суть в том что ваша идиотская реальность не способна повлиять на объективную действительность.

    Аффтар...разъясни разницу между реальностью и действительностью...

    Во-первых,это не предмет разговора,а во-вторых,честно говоря сомневаюсь что ты это поймешь,а точнее захочешь понять . Почему я так решил ? Да хотя бы потому что ты вообще не считаешь понятия реальности и действительности нетождественными . Но если есть желание,то могу в личку объяснить .

    Ликвид ,я не сливаюсь ничего не сказав . Я сказал то что хотел и даже чуток сверху :D
    Первое мое сообщение признаю плохо сформированным,отчего в нем мысль всем кроме меня возможно сложно уловить . Но позже я высказывался вполне ясно . Так что ничем помочь не могу . Хотя мне очень хотелось . Честно говоря грустно осознавать(вот кстати кто там говорил что я не способен признавать объективную действительность? :D ) что огромная доля общества являтеся рабом навязанных стереотипов . Но это все психология, и это также не предмет разговора .
    А по теме вам больше сказать нечего . Именно по этой причине я и удалился . Так что не нужно мне в спину кидать топор так сказать . Я признаю что мы не понимаем друг друга . Если ты этого не признаешь,а просто считаешь себя правым, ну что ж,твое право. Я на тебя не держу зла и все такое :D
    Не болейте ;)

    Папа с марса ,мама с венеры . На землю прибыл по обмену .
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 11 апреля 2012 15:27
    Стрымбофицолипатуль:

    .............. не нужно мне в спину кидать топор .........................

    Вопрос про говно так и не освещен.............
    Из чего ж топор лепить? :-?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21013

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21013
    # 11 апреля 2012 15:30
    Стрымбофицолипатуль:

    Почему я так решил ? Да хотя бы потому что ты вообще не считаешь понятия реальности и действительности нетождественными . Но если есть желание,то могу в личку

    не надо таить правду...всем интересно...
    Жги публично...я потом у лингвистов проконсультируюсь и в школу пожалуюсь, почему меня неправильно учили...

    P.S.
    Ты, хоть, перечитываешь свой поток сознания? Ни одного рационального аргумента...ни одного ответа на резонные вопросы...
    Ты, хотя бы, понимаешь, что играешь здесь на чужом поле? С прожженными еретиками разговариваешь?
    Здесь надо менять методику...а ты, как заведенный...одно и то же...догматы Веры излагаешь...как будто среди своих проповеди читаешь...:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    12531

    17 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    12531
    # 11 апреля 2012 15:32 Редактировалось ghost100, 2 раз(а).
    Стрымбофицолипатуль:

    Первое мое сообщение признаю плохо сформированным,отчего в нем мысль всем кроме меня возможно сложно уловить .)

    я бы порекомендовал вам обратится к специалистам, а то, судя по вашим текстам (дезорганизованная речь), у вас имеются некоторые психические расстройства (вероятно шизофрения).

  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    13 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 11 апреля 2012 16:13

    Мне кажется обостреннось некоторых индивидов мммщиков в последнее время говорит только о том, что их лучезарный уже не так сильно их мотивирует как раньше )...и его эталонное "да ладно, это всё ерунда что про нас говорят и пишут нам же лучше" не вызывает у адептов уже той былой прыти) Ибо уже звоночки проскакивают о некотором невозврате бабла...да и глой гений не так часто твердит..."всем всё платится" ибо это уже обман ))) и появляются явные противники те кому ничего не платится )))...запасаемся попкорном товарищи) дело движется к развязке )

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 11 апреля 2012 16:21
    felix77x7:

    .запасаемся попкорном товарищи) дело движется к развязке )

    Вот и мне так кажется. То ли еще будет. :)
    Впрочем, когда все кончится, костяк истинно верующих будет вопить, что пирамиду порушили власти, демоны, инопланетяне, жЫды, банкиры и т.д. и т.п., а Пантелеич - святой! :) Но, полагаю, найдется немало и тех, кто пойдет заявы писать на десятников и сотников. Или просто в гости зайдут благодарные прихожане, это как уж повезет. Мелкие сошки, типа десятников, вероятно не отдают себе отчет, как подставляются. :)

    no hope = no fear
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    16 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 11 апреля 2012 16:44 Редактировалось Ратмир, 2 раз(а).

    felix77x7, SergZhur, ребята, давайте всё же иметь хоть немного самоуважения. Мне кажется, не стоит злорадничать по этому поводу, всё же МММ - явление не столь однозначное, оно даёт возможность понять многие вещи, которые движут сейчас людьми (и это не только алчность). МММ как социальный феномен вполне достоен детального изучения, а люди, в него вступившие, хоть во многом и глупые, и жадные, но всё же это люди, такие же, как мы свами. Так, что по-моему, стоит более сдержанно относиться к этому. Хочется, чтобы дискуссия оставалась на достаточно высоком уровне, а не скатывалась к тому же, что мы видим на сайте пирамиды, но с обратным знаком :roll:

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 11 апреля 2012 17:14

    Ратмир, не стоит делать из ммм кружок по интересам, куда люди приходят пообщаться и позаниматься интересным делом.
    Как сказал в Интернах герой Охлобыстина про Лобанова "Его мозг примитивен. Огонь-опасность-побежал"
    То же и тут.
    "Легкое бабло - много - понесли". Все. Социальной нагрузкой ммм одарили отцы-основатели чтоб не так пошло все выглядело, в том числе и в глазах самих буратин.
    "Я не халявщик. Я партнер" превратилось в "мы меняем мир". Так проще самому себе в глаза смотреть.

    Дорогу осилит идущий
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    16 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 11 апреля 2012 17:26 Редактировалось Ратмир, 1 раз.

    Ликвид, это понятно, но всё же нельзя считать это единственным стимулом, многие действительно надеются, что так они смогут сделать мир лучше. Понятно, что в основе этого скорее всего лежит банальная безграмотность, нежелание думать и вера в чудо, однако подобная ситуация - вполне объетивный результат процессов, происходящих в нашем обществе, а значит, стоит обратить на это внимание и разобраться, иначе дело может не ограничиться одной пирамидой, и всё может стать куда хуже. Подобное явление - может быть симптомом болезни общества, и если так, то игнорировать его - было бы глупо.

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    14 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 11 апреля 2012 17:38

    [censored by SourCream_Suicide]

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 11 апреля 2012 18:28
    Стрымбофицолипатуль:

    Первое мое сообщение признаю плохо сформированным,отчего в нем мысль всем кроме меня возможно сложно уловить . Но позже я высказывался вполне ясно . Так что ничем помочь не могу

    Классный метод ведения дискуссии. Вывалить громадную кучу слов и потом так небрежно..."там где-то мои аргументы.... поищите. Ну а не нашли.... ну, так ничем не могу помочь..."

    Стрымбофицолипатуль:

    А по теме вам больше сказать нечего . Именно по этой причине я и удалился

    Не-не-не, уважаемый. Вы играете на нашем поле.
    С нашей стороны - 100500 рухнувших пирамид и утверждение "Любая финансовая пирамида в конце концов рухнет".
    С вашей стороны - аргумент вида "Фигня что 100500 пирамид рухнули. ммм уникальна и будет стоять века".

    Так кто кому что должен доказывать ? На нашей стороне столетия практики, на Вашей - голая вера и контаргументы типа

    я сейчас от смеха лопну с ваших аргументов

    Аргументировано, ничего не скажу. :trollface:

    Примерно как спорить круглая земля или плоская. Я Вам - глобус, фотографии из космоса, учебник астрономии... Вы мне - как в средние века - "А почему я не падаю с шара, а я вижу что плоская..."
    Вот как тут спорить ?

    Ратмир, "сделать мир лучше" - это подать нищему, перечислить деньги на лечение ребенка, купить ведро цветов и дарить на улице прохожим.
    А вкинуть 200 баксов и потирать потные ладошки в ожидании богатства, которое заведомо будет отобрано у других, возможно более нуждающихся людей ) - это банальная жажда наживы. И никак по другому это не называется.
    99,999999999 "партнеров" пришли в ммм в расчете влегкую срубить бабла.

    Дорогу осилит идущий
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    16 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 11 апреля 2012 22:24

    Ликвид, да, сложно спорить с умным человеком :beer: Действительно, мне было бы гораздо проще поверить в бескорыстность людей, если бы МММ была настоящей "кассой взаимопомощи" (где люди бы не только брали, но и возвращали деньги), где не было бы никаких бешенных процентов, а люди действительно бескорыстно помогали друг другу. Однако кто бы тогда туда пошёл? Легко раздавать на благотворительность незаработанные деньги, а ты попробуй сделать тоже самое из своего заработка, и тогда всё сразу станет на свои места. Чтобы сделать людей человечнее - вовсе не нужно никаких пирамид, нужно - правильное воспитание и живой пример того, что даже в сложных условиях можно оставаться человеком.

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • ladan2003 Senior Member
    офлайн
    ladan2003 Senior Member

    1554

    15 лет на сайте
    пользователь #204010

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 11 апреля 2012 23:16
    Ликвид:

    сделать мир лучше" - это подать нищему, перечислить деньги на лечение ребенка, купить ведро цветов и дарить на улице прохожим.

    кстати все перечисленное и много другого уже проводили участники ммм.в новостях на сайте поройтесь.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 11 апреля 2012 23:37 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    ladan2003:

    кстати все перечисленное и много другого уже проводили участники ммм.в новостях на сайте поройтесь.

    Лучше бы они этого не делали чем так позориться.
    Смотрел. То, что на "официальном сайте"

    С апломбом и на камеру подарено:
    - одна детская площадка. Стоимость - ну, по максимуму возьмем - 5 000 долларов.
    - 2 компьютера. Тоже по максимуму - 2 000 долларов.
    - в общей сложности 8-10 ящиков конфет по 15 кг - 500 долларов.

    Между делом - "ай какие мы хорошие и добрые".

    Итого - "подарено детям" 7,5 тысяч долларов при заявленной на тот момент "капитализации" в 15 миллиардов.

    Знаете на что это похоже ? На то как бы я, имея 100 000 долларов, "пожертвовал" 5 ( ПЯТЬ ) центов.
    Перечислил детям 400 белорусских рублей и трындел об этом по телевизору.

    А слабо при таких "возможностях" оплатить лечение 20-30 умирающим от онкологии детей, половина из которых не дождутся окончания сбора нужной суммы ?
    Видимо, слабо ! Для "кассы взаимопомощи" новая аудюха соски из последних роликов важнее жизни ребенка.
    Мрази !

    Дорогу осилит идущий
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21013

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21013
    # 11 апреля 2012 23:43 Редактировалось Newcomer, 1 раз.
    ladan2003:

    Ликвид:

    сделать мир лучше" - это подать нищему, перечислить деньги на лечение ребенка, купить ведро цветов и дарить на улице прохожим.

    кстати все перечисленное и много другого уже проводили участники ммм.в новостях на сайте поройтесь.

    Лучше бы все эти "тысячники-миллионники" после развала пирамиды вернули бы деньги обманутым "низам"...
    ...И система пришла бы в свое изначально-равновесное состояние...
    Вот это был бы настоящий акт бескорыстной помощи...
    А так - дешевый PR...попытка придать немного респектабельности изначально-мошеннической организации...не более того.

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 12 апреля 2012 00:00

    И знаешь, ladan2003, почему так ?
    Потому что сами организаторы прекрасно понимают какой побудительный мотив нужно использовать.

    Соска на аудюхе пробуждает жадность - "Я тоже так ХОЧУ !" И понесли, чтоб в последний вагон успеть.
    А спасенный ребенок нести бабло не побуждает.

    Так что не стоит гневить Бога сказками о помощи нуждающимся. Накажет, и будет прав.

    Дорогу осилит идущий