Ответить
  • sergant_peper Senior Member
    офлайн
    sergant_peper Senior Member

    1733

    19 лет на сайте
    пользователь #56394

    Профиль
    Написать сообщение

    1733
    # 5 марта 2025 13:50
    гараж35:

    Но раз вы не член кооп. То читайте выше.

    А кто сказал про не член кооператива? Вы можете узаконить гараж но при этом оставаться членом кооператива. Одно другому не мешает.

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    8031

    11 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    8031
    # 5 марта 2025 14:20
    sergant_peper:

    гараж35:

    Но раз вы не член кооп. То читайте выше.

    А кто сказал про не член кооператива? Вы можете узаконить гараж но при этом оставаться членом кооператива. Одно другому не мешает.

    А, что гаражи без документов? Тогда это самострой.
    Так на любое имущество должны быть документы. Это тоже, что паспорт.
    Но так и не понял ваш вопрос.

    Покраска вГородке
  • sergant_peper Senior Member
    офлайн
    sergant_peper Senior Member

    1733

    19 лет на сайте
    пользователь #56394

    Профиль
    Написать сообщение

    1733
    # 5 марта 2025 15:55 Редактировалось sergant_peper, 3 раз(а).
    гараж35:

    А, что гаражи без документов? Тогда это самострой.
    Так на любое имущество должны быть документы. Это тоже, что паспорт.

    Если гараж не оформлен на вас в бти а вы просто член ГСК, то вам принадлежит часть общего имущества в ГСК в размере вашего паевого взноса. А бокс которым вы пользуетесь выделен вам в пользование кооперативом. Т.е. нет у вас гаража, есть стройматериалы на сумму внесенных паевых взносов. Согласитесь, это немного не то, что конкретный гараж принадлежащий именно вам на праве собственности.

    гараж35:

    Но так и не понял ваш вопрос.

    Я вообще никаких вопросов не задавал, это вы пытаетесь разделить приватизированный гараж и членство в кооперативе. А я вам пишу, что одно другому не мешает никак. Можно быть не собственником и членом кооператива (самая "шаткая" позиция с юридической точки зрения, ввообще никто и никак), можно быть собственником, но не членом кооператива (и платить за обслуживание х2 +), а можно быть собственником и членом кооператива, платить такие же взносы как и несобственники + самостоятельно оплачивать налог на недвижимость.

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    8031

    11 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    8031
    # 5 марта 2025 16:02
    sergant_peper:

    сомостоятельно оплачивать налог на недвижимость.

    Вы и так оплатите сами этот налог. Письмо по адресу. Вот за землю нет, гск оплачивает за всю площадь выдеоенную под гаражи.

    Добавлено спустя 9 минут 44 секунды

    sergant_peper:

    Если гараж не оформлен на вас в бти а вы просто член ГСК, то вам пренадлежит часть общего имущества в ГСК в размере вашего паевого взноса. А бокс которым вы пользуетесь выделен вам в пользование кооперативом. Т.е. нет у вас гаража, есть стройматериалы на сумму внесенных паевых взносов.

    А это очень интересно. На собрании я объявляю это всем кто придёт на собрание.

    Покраска вГородке
  • air79vs Senior Member
    офлайн
    air79vs Senior Member

    1022

    12 лет на сайте
    пользователь #820111

    Профиль
    Написать сообщение

    1022
    # 25 марта 2025 19:00 Редактировалось air79vs, 1 раз.
    гараж35:

    Как заставить владельца гаража платить членские взносы? Особенно тех кто не посещают гаражи годами.

    Вопрос очень злободневный....
    Нужно знать его ФИО, адрес места проживания - отправить ему заказным письмом с уведомлением о вручении Предупреждение (см. образец). Далее, при неисполнения требования предупреждения, идти к нотариусу (с собой - копия Устава ГПК, копия Решения Общего собрания членов ГПК об установлении суммы взноса, копия Предупреждения, расчет задолженности с учетом пени) для совершения Исполнительной надписи в отношении должника. Если долг не погашается - передать Исполнительную надпись в службу судебных приставов. Последние по идее должны прийти к должнику с описью имущества.... в счет погашения долга.

    В нашем ГСК, к сожалению, мы не можем даже установить владельцев гаражных строений для совершения таких действий... Кто живой, кто вообще регистрировал строение и имеет на него права (видимо сказываются тяжелые 90-92-е). Все упирается в законодательную базу - БТИ не имеет права дать такую информацию кооперативам, налоговая так же - и еще пытаются у кооператива уточнить, кто является владельцем строения.... А администрация района - вообще не имеет данных, кто строил, хотя все шло через нее.
    Пока законодательно не будет решен этот вопрос - ходить нам по кругу.

    В космосе никто не услышит твоего крика....
  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    8031

    11 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    8031
    # 25 марта 2025 19:30

    air79vs, а запрос в милицию а от туда в БТИ возможно?

    Покраска вГородке
  • air79vs Senior Member
    офлайн
    air79vs Senior Member

    1022

    12 лет на сайте
    пользователь #820111

    Профиль
    Написать сообщение

    1022
    # 25 марта 2025 22:32 Редактировалось air79vs, 1 раз.
    гараж35:

    запрос в милицию а от туда в БТИ возможно?

    А основание для запроса в органы правопорядка?
    Имеют право запрашивать прокуратура, МВД, КГБ...
    Нужно разыскать порядка 220 собственников, ладно бы одного - двух....

    P.S. Попробую еще раз нажать на БТИ, тем более у них есть такая услуга - "Выдача информации для юридических лиц из ЕГРНИ", но с пометкой "Информация из ЕГРНИ предоставляются по письменному заявлению, поданному регистратору в ходе личного приема, если иное не установлено Инструкцией № 4".
    Сама эта инструкция хитро закручена, можно принять заявление, а можно и отказать...

    6. Запросы в соответствии с законодательными актами Республики Беларусь могут подаваться: органами государственной охраны; милицией – по делам и материалам, находящимся в производстве милиции; органами прокуратуры; судами; судами, рассматривающими экономические дела; органами пограничной службы – для исполнения обязанностей, возложенных на органы пограничной службы, за исключением случаев, когда законодательством установлен иной порядок получения информации; органами государственного контроля; органами государственной безопасности; таможенными органами – для получения информации, необходимой для производства по делу об административном таможенном правонарушении или его рассмотрения; Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды – для осуществления государственного контроля в области охраны окружающей среды; налоговыми органами – для выполнения возложенных на них обязанностей; нотариусами; иными государственными органами, организациями и иными лицами – в случаях, предусмотренных законодательными актами.

    И получается, что розыск владельцев гаражных строений, расположенных на территории кооператива, самим кооперативом - не предусмотрен.

    В космосе никто не услышит твоего крика....
  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    8031

    11 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    8031
    # 26 марта 2025 05:58

    air79vs, ладно.
    Предположим. Гараж не посещают пару лет. Зарос травой.
    Можно подать на отчуждения гаража из за отсутствия владельца? Это будет решать исполком.
    А вот он и сделает запрос в бти. Ему же не откажут?

    Покраска вГородке
  • ScorpioV6 Senior Member
    офлайн
    ScorpioV6 Senior Member

    683

    10 лет на сайте
    пользователь #1657555

    Профиль
    Написать сообщение

    683
    # 26 марта 2025 09:29 Редактировалось ScorpioV6, 1 раз.
    air79vs:

    Что за филькина грамота??? Кто такие судебные приставы? Возмещают ущерб,если что ,а не задолженность. :rotate: Как можно удовлетворить предупреждение? :conf: А если того кому вы письмо отправляете никогда нет дома,все пропало???И это все через суд ,нотариусы этим не занимаются.

  • air79vs Senior Member
    офлайн
    air79vs Senior Member

    1022

    12 лет на сайте
    пользователь #820111

    Профиль
    Написать сообщение

    1022
    # 26 марта 2025 10:26
    гараж35:

    А вот он и сделает запрос в бти. Ему же не откажут?

    Откажут. Так мне объяснили в БТИ - даже, если запрос поступит из местных исполнительных органов...
    Не знаю самого механизма отчуждения гаражного строения через исполком, но два гаража у нас таким образом ушли к новым владельцам.

    ScorpioV6:

    Что за филькина грамота??? Кто такие судебные приставы?

    Есть что-то более конкретное? В смысле "филькиной грамоты"? А не бла-бла-бла....
    Через суд - не обязательно, но можно.
    Почитайте:

    пункты 1, 2 Указа Президента Республики Беларусь от 11.08.2011 № 366 «О некоторых вопросах нотариальной деятельности», п. 5 ст. 105 Закона Республики Беларусь от 18.07.2004 № 305-З «О нотариате и нотариальной деятельности», а также пункт 25 перечня документов, по которым взыскание производится в бесспорном порядке на основании исполнительных надписей, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 28.12.2006 № 1737, ст. 105, 106 Закона Республики Беларусь от 18.07.2004 г. № 305-З «О нотариате и нотариальной деятельности»

    ScorpioV6:

    А если того кому вы письмо отправляете никогда нет дома,все пропало???

    Тогда все пропало, хотя и до этого ничего не появлялось :)

    В космосе никто не услышит твоего крика....
  • ScorpioV6 Senior Member
    офлайн
    ScorpioV6 Senior Member

    683

    10 лет на сайте
    пользователь #1657555

    Профиль
    Написать сообщение

    683
    # 26 марта 2025 11:15 Редактировалось ScorpioV6, 5 раз(а).
    air79vs:

    Есть что-то более конкретное? В смысле "филькиной грамоты"? А не бла-бла-бла....

    Да тот кто это составлял даже миимально не обладает юр грамотностью. У нас давным давно судебные исполнители а не приставы . Какое нахер предупреждение,это что вообще за документ такой???,это назывется претензия...и.т.д. Такие документы должны составляться грамотно чтобы их потом можно было в суд принести и не выглядеть идиотом,но эти грёбанные проедатели даже три копейки(в мастабах денежного оборота их ГПК ГСК) жалеют заплатить юристам. И нет это не работа нотариуса,это членские взносы а не задолженность ,не путайте.НЕ можно через суд,а исключительно через суд если добровольно не оплачивают. Суд можно и заочно провести,пусть даже с нарушениями законодательства,потом конечно можно решение отменить(в связи с не недлежащим уведомлением) но человек то будет найден,и вынесут новое решение ничем не отличаещеся от первого

  • air79vs Senior Member
    офлайн
    air79vs Senior Member

    1022

    12 лет на сайте
    пользователь #820111

    Профиль
    Написать сообщение

    1022
    # 26 марта 2025 11:52
    ScorpioV6:

    Да тот кто это составлял даже миимально не обладает юр грамотностью.

    Все можно подправить, тем более - в образце... Многие образцы ищут по поисковику в Интернете. Что такое ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ?

    Кричать тут не обязательно и не уместно.
    Есть что-то конкретное в плане поиска владельцев гаражных строений, взыскания задолженности, образцов документов?
    - Нет? Не нужно тыкать судом, не обязательно, но можно...

    В космосе никто не услышит твоего крика....
  • ScorpioV6 Senior Member
    офлайн
    ScorpioV6 Senior Member

    683

    10 лет на сайте
    пользователь #1657555

    Профиль
    Написать сообщение

    683
    # 26 марта 2025 11:58
    air79vs:

    Пост. СМ РБ РБ 13.06.2024 г. № 418, пункт

    Ну да в новой редакции предусмотрено такое,отстал от жизни признаю

  • 2425361 Neophyte Poster
    офлайн
    2425361 Neophyte Poster

    7

    7 лет на сайте
    пользователь #2425361

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 31 марта 2025 21:48

    Это должен знать каждый. ГАРАЖ в наследство. Аренда участка в гаражном кооперативе (членство) прекращается на момент смерти п. 25 Указа Президента РБ N43 28.01.2008 О деятельности гаражных кооперативов. Членство не является объектом наследования п. 2 ст.1023 ГК. Наследник обладает правом быть принятым в члены гаражного кооператива п. 6 ст. 1088 ГК. Наследнику необходимо вступить в члены гаражного кооператива в течение ТРЕХ месяцев со дня открытия наследства п. 22 Указа Президента РБ N43 28.01.2008. Учитывая единство судьбы земельного участка и расположенных на нём капитальных строений, в соответствии со ст. 5 Кодекса РБ о Земле, член кооператива (наследник) становится ВЛАДЕЛЬЦЕМ гаража со дня открытия наследства п. 4 ст. 1069 ГК. Основными принципами земельных отношений согласно ст. 5 Кодекса РБ о Земле является использование земельного участка по целевому назначению. Владелец оплачивает налог на землю и недвижимость гл. 19,20 Налогового кодекса (особенная часть) , членские взносы Указ Президента РБ N43 28.01.2008. Если на момент смерти гараж был зарегистрирован на наследодателя, то он включается в наследственнную массу. После раздела имущества ст.1079,1080 ГК владелец на основании свидетельства о праве на наследство регистрирует переход права собственности на недвижимое имущество от наследодателя к наследнику ст. 522 ГК. Вещь, раздел которой в натуре невозможен без изменения её назначения, признаётся неделимой согласно ст. 133 ГК. Совместное владение гаража запрещено законодательством в соответствии с п. 2 ст. 3 Закона РБ О совместном домовладение.

    Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд

    Юристы не знают законов. Никто не может отстоять законных прав владельца гаража. Одарённые руководил правят. Решения противоречат здравому смыслу. Кому повезёт решить свои проблемы, искренне поздравляю

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    Ни один юрист не попрёт против удивительного решения суда. А местные и городские власти просто в ударе.

    Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд

    Законы существуют сами по себе. УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА N43 исключительно грамотно решает все вопросы. Только никто об этом знать не хочет. У юристов позиция ничего личного, просто бизнес.

  • air79vs Senior Member
    офлайн
    air79vs Senior Member

    1022

    12 лет на сайте
    пользователь #820111

    Профиль
    Написать сообщение

    1022
    # 1 апреля 2025 00:10
    2425361:

    Это должен знать каждый.

    Даже больше скажу....
    Про наследство и вступление в члены кооператива (Вступительный взнос обязателен + членский, если не был внесен за год, а если еще и долги были....) все пока расписано в Указе 43 (с изменениями и дополнениями).
    Каждый должен знать Устав кооператива, Правила эксплуатации гаражных строений, Правила противопожарной безопасности в гаражном кооперативе. А для этого они должны быть доступны каждому члену кооператива в том чате, где "варится" кооператив.

    И ждем законодательных изменений по кооперативам с 2023 года (все пока варятся в собственном соку с Указом № 43)....
    (и я не Председатель правления кооператива, я простой член кооператива, который хочет разобраться в некоторых вопросах)

    В космосе никто не услышит твоего крика....
  • 2425361 Neophyte Poster
    офлайн
    2425361 Neophyte Poster

    7

    7 лет на сайте
    пользователь #2425361

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 2 апреля 2025 16:55 Редактировалось 2425361, 3 раз(а).

    Землю, участок на одно машиноместо разделил Фрунзенский исполком г. Минска на два участка. В настоящее время у меня 1/2 участка. Есть машина. Другая половина была оформлена на другое лицо.,у которого нет и никогда не было машины. Несколько лет я бьюсь за здравый смысл и ничего не получается. Кто отвечает за соблюдение деятельности гаражных кооперативов неизвестно. Гараж построен в 1986 году, не зарегистрирован. С 2003 года я являюсь членом кооператива, плачу налог на землю и недвижимость. Отец умер в январе 2003 года. Разделили в 2019 году, как наследство!!!

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    8031

    11 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    8031
    # 2 апреля 2025 17:42

    2425361, нет регистрации это беда.

    Покраска вГородке
  • air79vs Senior Member
    офлайн
    air79vs Senior Member

    1022

    12 лет на сайте
    пользователь #820111

    Профиль
    Написать сообщение

    1022
    # 2 апреля 2025 18:41 Редактировалось air79vs, 1 раз.
    2425361:

    Гараж построен в 1986 году, не зарегистрирован.

    Ничего не понял....
    Деятельность кооператива регулируется Указом Президента РБ № 43 2008 г., Уставом ГПК, органами управления являются - Общее собрание, Правление и Председатель правления кооператива, который осуществляет текущее руководство деятельностью кооператива.

    Гараж построен в 1986 году, не зарегистрирован в БТИ. Т.е. фактически строения нет.
    До 2003 г. владельцем строения (незарегистрированного) был отец - т.е. по факту ему была выделена земля под одно машиноместо.
    В 2003 г. Вы стали членом кооператива - да, такое может быть и без гаража.
    В 2019 г. это машиноместо делится, как наследство, между двумя людьми, 1/2 часть которого - Ваша, а вторая часть - другого лица.
    Теперь Вы не можете зарегистрировать гаражное строение в органах БТИ, потому что Вам принадлежит на праве собственности только 1/2 часть?

    По сути дела Вам нужно получить право на вторую 1/2 часть машиноместа, затем справку от председателя кооператива о том, что у Вас в пользовании на территории кооператива имеется законченное строительством гаражное строение согласно Проекта, и только после этого идти в органы БТИ для получения техпаспорта на гаражное строение.
    Волокита еще та, ведь нужен Проект, который был у Вашего отца... Затем, вероятно, придется представителя БТИ везти для обмера этого строения - соответствует ли он Проекту (не знаю - это уже внутреннее дело БТИ, как там они будут решать вопрос, который не решался с 1986 года - 40 лет (!)....
    А возможно Вам лучше обратиться к юристу? Здесь очень много подводных камней...

    P.S. прошу прощения за изменение текста...

    В космосе никто не услышит твоего крика....
  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    8031

    11 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    8031
    # 2 апреля 2025 19:55

    В справку пред может и не дать. А как доказать, что гаражи ваши?

    Покраска вГородке
  • 2425361 Neophyte Poster
    офлайн
    2425361 Neophyte Poster

    7

    7 лет на сайте
    пользователь #2425361

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 3 апреля 2025 16:21 Редактировалось 2425361, 1 раз.

    Справка от председателя кооператива что я являюсь членом кооператива с 2003 года, платила членские взносы, оплачивал налоги есть. Есть сведения из налоговой, что я оплачивала и до настоящего времени являюсь плательщиком налогов. Я могу зарегистрировать на себя 1/2 гаража. А дальше что? Ставить машину я боюсь, т. к. Никто не гарантирует сохранность,чем нарушены мои права на хранение и обслуживания автомобиля. Главной целью создания гаражных кооперативов является обеспечение населения услугами по хранению автомобиля. Ответы местных органов и г. Минска сводятся к тому, что я могу зарегистрировать на себя 1/2. Но я не собираюсь продавать, и есть при этом ещё подводные камни. Сейчас используется гараж как сарай. Это нарушение, т. к. Земля должна использоваться по назначению.
    Участок на 1/2 доли машиноместа не может служить местом для стоянки автомобиля. Это как один гроб предложат на двоих.