, уважаемый RuslanAl, а зачем Вам нужны ответы если Вы все-равно не верите. Мы уже ответили, ПОЧЕМУ нет цен на сайте. Выставят конкуренты на 20$ меньше? О да, при стоимости в 2000-3000 - это действительно удар поддых 
В Польше столько стоят? - Так везите и устанавливайте! или дороговата станет покупочка на таможне?
Вообще вся эта демагогия и есть наш русский, белорусский менталитет - желание халявы везде и во всем. Желание урвать получше, но за 2 копейки. А при той цене, которую не могут позволить себе (а уж очень хочется) - начинается весь сыр-бор. Кругом ворюги, барыги и тд и тп.
Присоединяемся к fmodern - т.е. помолчим, поигнорируем провокации и будем продолжать работать.
Всем удачи!
-
Junior MemberофлайнJunior Member
60
13 лет на сайте
пользователь #72358660# 21 ноября 2013 16:19 -
Senior MemberофлайнSenior Member
2477
21 год на сайте
пользователь #210322477# 21 ноября 2013 16:37liderdveri:
Вообще вся эта демагогия и есть наш русский, белорусский менталитет - желание халявы везде и во всем. Желание урвать получше, но за 2 копейки
Замечу, что вообщето желание урвать получше за 2 копейки - это менталитет всего цивилизованного мира. Тот же немец 10 магазинов обойдет - и выберет товар где подешевле. Скряжничеству нам у них учится и учится.
А вот белорусский менталитет - желание получить бабла побольше ничего при этом не делая. Причем доходит до того, что задницей шевелить не хотят если бабла мало, но зато на форумах поорать про налоги, нормы и жадных клиентов - это всегда и с большой радостью)Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут! -
Senior MemberофлайнSenior Member
9731
16 лет на сайте
пользователь #1850899731# 21 ноября 2013 16:49liderdveri, пост очень похож на пук в воздух
конкретно по этому посту укажите на явные ошибки в расчётах
RuslanAl:
что касается себестоимости той двери дубовой за 2000 -
дуб, 1.5 квадрата - 100$
самое дорогое в этой двери это стекло - 150$ (тут могу ошибаться, но думаю не на много)
работа Ивана, который за месяц сделает таких 10 дверей + отделочные материалы - 80$
электричество, "амортизация", зарплата бухгалтера и т.д. - ну пусть еще 100$ в одной двериитого 430$
или просто признайте факт: зачем продавать за 430, если берут за 2000..
Грибонутый -
# 21 ноября 2013 17:17
RuslanAl:
даже если в каменной горке, то что? неужели ты думаешь что в каменной горке живут только бедные и многодетные? может тогда подскажешь элитный район в минске, где живут багатые? может дом на троицком, ты уже себе купил там квартиру?
от вас сквозит тем что вам все должны и коммерсанты всех обманывают. "государство должно" - это как раз атмосфера в КГ. я кстати там ни разу не был .
про себя я в силу скромности помолчу, да и всё равно не поверишь.
RuslanAl:
а лох который приходит в град и покупает по тем ценам что там стоят - сразу видно не с каменной горки?
лох он везде лох. но мы же не про лоха? если вы думаете что окружающие видят в вас лоха, то это повод задуматься.
если мне что-то кажется необоснованно дорогим, то я просто прохожу мимо. а считать чужие деньги - это низко.
RuslanAl:
что касается себестоимости той двери дубовой за 2000 -
дуб, 1.5 квадрата - 100$
самое дорогое в этой двери это стекло - 150$ (тут могу ошибаться, но думаю не на много)
работа Ивана, который за месяц сделает таких 10 дверей + отделочные материалы - 80$
электричество, "амортизация", зарплата бухгалтера и т.д. - ну пусть еще 100$ в одной двери
итого 430$я может и далёк от производства, но всё же какие-то знания есть.
итак, имеем:
хороший дуб 50 мм. - 1000-1100 за м.куб. Норма выхода необрезной доски ~33% готового изделия. можно иначе - 1 куб доски - это примерно 2,5 дверного блока. от случая к случаю этот показатель пляшет.
отделка : шлифовка - з/п сотрудника минимум 500 уй/мес (возможно я ошибаюсь) посчитайте сами сколько стоит его работа в час и сколько уйдет на шлифовку одного полотна
покраска: грунтовка (желательно 2 слоя) + тонировка (росход/цена) цену итальянским лакам пусть спецы вставят. норму расхода тоже. в своё время было около 30 долл/м.кв. (площади сами надеюсь посчитаете?) , з/п маляра - нужное вставить.
"электричество, "амортизация", зарплата бухгалтера и т.д. - ну пусть еще 100$ в одной двери" - пусть так.
аренда производственной площади - нужное вставить
лизинг оборудования в которое вложены деньги - нужное вставить .
з/п АУП - нужное вставить
з/п хорошего столяра - минимум 1000 долл/мес., далее - нужное вставить.
"самое дорогое в этой двери это стекло - 150$" - не знаю, не видел.
налоги - нужное вставить (спросить у Государства, ради интереса сравнить с Польшей).
аренда магазина в ваших любимых Ждановичах - нужное вставить.
доставки - нужное вставить.вот пока я вижу это так.
пусть профи заполнят пробелы и цифры.Добавлено спустя 2 минуты 43 секундыUsverg:
А вот белорусский менталитет - желание получить бабла побольше ничего при этом не делая.
вы слишком плоха знаете белорусов. сами-то откуль будете?
-
Senior MemberофлайнSenior Member
2477
21 год на сайте
пользователь #210322477# 21 ноября 2013 17:44 Редактировалось Usverg, 1 раз.Sерж:
Usverg:
А вот белорусский менталитет - желание получить бабла побольше ничего при этом не делая.
вы слишком плоха знаете белорусов. сами-то откуль будете?Местный я местный
Я не возвожу проблему в абсолют, есть нормальные работники.
1) Захотел я свои раздвижки Slidors проапгрейдить на лоджии - вместо стекол стеклопакеты поставить, чтоб хоть чуть теплее было и конденсат не тек ручьями. Не меняя рамы - чтоб не устраивать срач и потенциальные проблемы с узаканиванием новых окон. Для этого надо ракрутить старые и поставить новые створки (профиль чуть другой) Первая же контора которой я позвонил сразу согласилась но.. оказалась в Гродно. После этого я стал внимательнее читать раздел Контакты и стал звонить тока тем кто в Минске сидит. Из наверно десятка обзвоненных контор - все говорили - мол меняем только с рамой и только на свои. Был человек который почти взялся - но в результате отказался. Потом я вышел на минскую контору которая занимается именно такими окнами. Как оказалось - нужный профиль они не возят, а возят только стекольный (т.е. такой как у меня уже стоит). На вопрос - а может следующим рейсом подвезете и такой как мне надо - прямо сказали - объем малый, нам неинтересно 
. Итог - купил на уручье два листа монолитного поликарбоната и сколхозил себе 'стеклопакеты' при помощи клейкой ленты, герметика и такой то матери
2) Было три дверных проема, в которые хотелось поставить или две или три двери, оставив в третьей 'портал' - такой же как в двух оставшихся. Вначале заказал две двери, решив пожить и таким образом экспериментально выяснить - нужна ли еще дверь на кухню или можно оставить проход. Решил оставить проход, но установщики 'обрадовали' - мол никто вам просто портал ставить не будет, ибо бабла с него много не нарубишь
3) Видели какая стоимость доставки строй-рем-материалов? за 200тыщ с Уручья мне поликарбонат тот же бы завезли домой. Я вызвал такси - и завез его на такси за 70 тыщ. В это время водитель-доставщик гонял чаи у них там (я его видел). А ведь мог бы заработать и все 100 тыщ, но это же МАЛО. Да что поликарбонат, мелочь типа краски - за те же деньги доставляют. Теперь сравните со стоимостью доставки бытовой электроники. А все потому что конкуренции у строй-бар.. продавцов никакой, лени много, и денег много хочется. А мало - не хочется. Немец-рабочий бы удавился за лишнего клиента, наши же как берегущие природу рыбаки - ставят сети по-крупнее, 'мелочь' им ваще не интересна.
4) Понадобилось мне сделать нишу в стене газосиликатной и по сантехнике кое-что. Потряс местную барахолку - каких только ценников не видел. И 150 баксов за все, и 700000 только за нишу. Такое ощущение что люди просто с потолка цифры брали . В итоге выбрал адекватного по мессагам на этом форуме человека, который взял за все 80 баксов и все сделал нормально.
5) ну а про истории всяких плиточников, которые ради трех квадрат даже не приедут - это уже и тут можно начитаться в соответствующих форумахАдмин, че за косяк с форумом? буквы не скачут! -
# 21 ноября 2013 18:06 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
Sерж:
я может и далёк от производства, но всё же какие-то знания есть.
итак, имеем:
хороший дуб 50 мм. - 1000-1100 за м.куб. Норма выхода необрезной доски ~33% готового изделия. можно иначе - 1 куб доски - это примерно 2,5 дверного блока. от случая к случаю этот показатель пляшет.как такое может быть что куб доски это всего 2.5 двери?? куб это метр на метр и на метр, предположим на дверь надо 2 куба доски, если разделить метр на 5 см получается 20 слоев досок, на дверь нужно 2 слоя итого 10 дверей, 3 допустим спишем на брак - 7 дверей / 1000/7 = 140$
Sерж:
отделка : шлифовка - з/п сотрудника минимум 500 уй/мес (возможно я ошибаюсь) посчитайте сами сколько стоит его работа в час и сколько уйдет на шлифовку одного полотна
500 уй/22 = 25 за день работы - или он за день не отшлифует одну дверь?
итого 165
Sерж:
покраска: грунтовка (желательно 2 слоя) + тонировка (росход/цена) цену итальянским лакам пусть спецы вставят. норму расхода тоже. в своё время было около 30 долл/м.кв. (площади сами надеюсь посчитаете?) , з/п маляра - нужное вставить.
про 30$ за метр лака - не верю!!! верю 30$ за лак на всю дверь
зарплата маляра 25 за день работы
итого 220
Sерж:
"электричество, "амортизация", зарплата бухгалтера и т.д. - ну пусть еще 100$ в одной двери" - пусть так.
аренда производственной площади - нужное вставить
лизинг оборудования в которое вложены деньги - нужное вставить .+ 100, сюда же и аренда входит и лизинг не будет этого всего больше в ОДНОЙ двери! но если выпускать одну дверь в месяц то да, барыги просто не понимают, что лучше продать 10 дверей по 1000, чем 1 за 2000.
итого 310
Sерж:
з/п АУП - нужное вставить
з/п хорошего столяра - минимум 1000 долл/мес., далее - нужное вставить.еще 40$ в день
410
"самое дорогое в этой двери это стекло - 150$" - не знаю, не видел.
Sерж:
налоги - нужное вставить (спросить у Государства, ради интереса сравнить с Польшей).
какие налоги?? все производства под минском в деревнях где им дали кучу льгот
Sерж:
аренда магазина в ваших любимых Ждановичах - нужное вставить.
доставки - нужное вставить.это все входит в 100$ которые на 1 дверь, если продавать их не по одной в месяц
итого 570, ну пусть 600!!! я уверен на 200% что на самом деле 600 она и близко по себестоимости не выходит но 600 и 2000 на выходе это большая разница, как ни крути
-
Senior MemberофлайнSenior Member
511
13 лет на сайте
пользователь #758547511# 21 ноября 2013 19:34Filishita, Я сегодня лично проверил дверь, распаковал и продул ее от пыли. Слабых мест в тонировке я на ней не нашел. Так что Вы не много не правы со спешными выводами.
А дверь действительно красилась в сборе, но ни каких непрокрасов в ней нет, потому что заходной край филенки тонировался до сборки.Необоснованное чувство ненависти- это вполне обоснованное чувство зависти! -
# 21 ноября 2013 19:40
RuslanAl, не обижайтесь, но думаю у вас и ремонт такой как и подход. двери - не ваша стихия, как и бизнес производства.
RuslanAl:
как такое может быть что куб доски это всего 2.5 двери??
это выход из НЕобрезной доски. хотя бы потому , что толщина доски 50 мм, а толщина полотна 36-40 мм. для нормальной двери не допустимы сросты на микрошип по длине. если брать конусообразную доску и снимать до прямоугольника, то представьте что останется.
а коробка? а наличник? или это из опилок делать будем?
RuslanAl:
500 уй/22 = 25 за день работы - или он за день не отшлифует одну дверь?
одну. качественно. да.
RuslanAl:
какие налоги?? все производства под минском в деревнях где им дали кучу льгот
это вам СБ или БТ сказало? так вы не читайте советских газет. или на периферии налог с з/п отменили ?
RuslanAl:
про 30$ за метр лака - не верю!!! верю 30$ за лак на всю дверь
я могу оперировать лишь вот этими данными:
Грунт прозрач литр 10
RAL литр 18,78629372
Бейц литр 30,14
Лак литр 16
нормы расхода возьмите из открытых источников. цена в Евро.
RuslanAl:
лучше продать 10 дверей по 1000, чем 1 за 2000.
в мемориз!!
RuslanAl:
еще 40$ в день
АУП - это мастер, начальник производства, снабженец, директор.
Маляр работает обычно в паре с помощником
RuslanAl:
это все входит в 100$ которые на 1 дверь, если продавать их не по одной в месяц
уточните сколько стоит ПЕРЕКУПИТЬ право аренды + потом ежемесячные платежи.
и всё-таки мы не учли аренды, проценты на кредиты/лизинги, обновление оборудования и текущий ремонт...
RuslanAl:
итого 570, ну пусть 600!!!
нет. минимум 700.
прибыль предприятия д.б. 50% (долго объяснять почему)
ИТОГО на выходе минимум 1050 . -
Senior MemberофлайнSenior Member
3619
15 лет на сайте
пользователь #3152393619 -
Senior MemberофлайнSenior Member
511
13 лет на сайте
пользователь #758547511Необоснованное чувство ненависти- это вполне обоснованное чувство зависти! -
# 22 ноября 2013 21:53
как сказал сегодня один умный человек - в аду есть специальный котел, в котором варят тех, кто продает двери себестоимостью 500 баксов по 2000
-
# 22 ноября 2013 22:08
RuslanAl:
как сказал сегодня один умный человек - в аду есть специальный котел, в котором варят тех, кто продает двери себестоимостью 500 баксов по 2000
а он не уточнил в каком котле горят завистники?
Добавлено спустя 43 секундыа вообще, да, чувтсвуется Вы профи.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
3619
15 лет на сайте
пользователь #3152393619 -
# 22 ноября 2013 22:45
Filishita:
главное-что-бы покупали.
а куда деться? из польши много не привезешь
-
Neophyte PosterофлайнNeophyte Poster
3
13 лет на сайте
пользователь #7023153# 27 ноября 2013 19:56Здравствуйте! Нужны 5 приличных дверей. Бюджет 2500 максимум. Рассматриваю массив ольхи, но есть сомнения -не слишком ли мягкая древесина . Дуб по всем параметрам подходит, кроме цены. Подскажите по поводу ясеня. Интересует цена вопроса, где можно увидеть, как себя ведет в эксплуатации.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
511
13 лет на сайте
пользователь #758547511Необоснованное чувство ненависти- это вполне обоснованное чувство зависти! -
Senior MemberофлайнSenior Member
1233
16 лет на сайте
пользователь #1744201233 -
Senior MemberофлайнSenior Member
1086
15 лет на сайте
пользователь #3431691086 -
Senior MemberофлайнSenior Member
3404
16 лет на сайте
пользователь #2223533404# 29 ноября 2013 20:11Собираюсь менять много дверей, очень.. Нашла сайт производителя. Кто нибудь сталкивался? Хотелось бы услышать отзывы.
да! -
