История ВОВ 2.0

По поводу документов, вопрос в массовости явления. Дивизия зашла в Берлин и втечение нескольких часов 5000 солдат приняли участие в насилиях. Что делать командованию в такой ситуации. Всех расстрелять, а кто воевать будет и знамя победы на Рейхстагом устанавливать?

3826261:

Land:

а кто это утверждает? Вон, 72 официально зарегистрированных случая изнасилований с ходу опровергают подобные измышления. Конечно боролись. И конечно это не было массовым явлением. Ну, если не миллионы, а десятки тысяч -- разве это массовое явление? Нет конечно. Так что узбагойтесь, борьцы за светлое прошлое, все в нем осталось прекрасно.

Ещё в советское время прочёл роман Вечный зов Анатолия Иванова.
Там была описана сцена изнасилования трёх советских женщин штрафной ротой под командованием капитана Кошкина
В роте числилось 1500 солдат примерно.
Почти все они приняли участие в изнасиловании.
А вы говорите

В роте макс 150 человек, нолик попутали. На сайте iremember.ru собраны воспоминания ветеранов. Один из них вспоминал: своих не трогали, к немкам ходили. Советских реже конечно насиловали. В Германии всё трофейное, бабы тоже.

3826261:

serwik:

3826261:

В роте числилось 1500 солдат примерно.

а чо не 150 000?

Так в романе.
А он прошёл все виды советской цензуры, прежде чем был напечатан

Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

3681134:

В роте макс 150 человек, нолик попутали.

Читайте роман Вечный зов том 2

Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

3681134:

Советских реже конечно насиловали. В Германии всё трофейное, бабы тоже.

Действие в романе происходило на советской территории.
Поэтому насиловали советских женщин
Немок не было

1500 человек в роте не бывает. Либо ваша ошибка/ опечатка издателя. Цензура пропустила, ну так штрафная рота из преступников состоит, чья обязанность искупить вину кровью.

Нужно учесть двойной моральный стандарт, к своим и чужим. Чем выше культурные различия, тем сильнее проявляется. В Корее и Японии американцы совершили преступлений существенно больше, чем в Европе. Эксперты видели причину именно в культурных, расовых различиях. В сентябре 1945, как только американцы высадились в Японии, сразу зафиксировано множество преступлений. Как то одну японку изнасиловали 20 американцев, другую 27 австралийцев.

3826261:

3681134:

Как то одну японку изнасиловали 20 американцев, другую 27 австралийцев.

А в романе вечный зов трех советских женщин изнасиловали 1500 (примерно) солдат Красной армии

Вы что то напутали. В книге такой цифры нет. И никогда не будет.

3826261:

3681134:

3826261:

3681134:

Как то одну японку изнасиловали 20 американцев, другую 27 австралийцев.

А в романе вечный зов трех советских женщин изнасиловали 1500 (примерно) солдат Красной армии

Вы что то напутали. В книге такой цифры нет. И никогда не будет.

вы читали роман?

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд

Том 2 стр 86
Мы просили подкрепления, а нам из штаба армии прислали только штрафную роту.
- Товарищ подполковник! Командир переданной в оперативное подчинение вашей дивизии Сто сорок третьей отдельной армейской штрафной роты капитан Кошкин прибыл для получения боевой задачи.
- Вольно, - произнес Демьянов
- Ну, и... сколько вас в роте? - спросил Демьянов как-то негромко, вкрадчиво. - Какова численность?

- Одна тысяча девяносто два бойца, не считая постоянного состава, отчеканил Кошкин.

- Сколько?! - Демьянов даже отступил на пару шагов.

- Одна тысяча девяносто два бойца, не считая постоянного состава

Чем не фантазии автора романа. И где подтверждение участия в изнасиловании трёх женщин всеми солдатами?

Djeff:

Land:

Djeff:

Утверждать, что с этими преступлениями не боролись - ложь.

а кто это утверждает? Вон, 72 официально зарегистрированных случая изнасилований с ходу опровергают подобные измышления. Конечно боролись. И конечно это не было массовым явлением. Ну, если не миллионы, а десятки тысяч -- разве это массовое явление? Нет конечно. Так что узбагойтесь, борьцы за светлое прошлое, все в нем осталось прекрасно.

Тоже защинег обличитель? Ну, так тогда приведи пример классического перехода исключительных случаев в массовость. Подтверди "десятки тысяч". Документально. Но тебе-то лишь набросить на вентилятор надо. На скудоумных повлиять эмонабросом -"для них десятки тысяч не массовость". Не удивил.

Как вы хотите документально. Один из многих свидетелей и сам участник связист Артемьев. Втечение часа с товарищами в нескольких домах занялся сексом с немками. А потом кто то с озадаченным видом будет требовать документы. Подтвердите ка массовость явления.

Артемьев Анатолий Петрович воевал с августа 1944г. в составе 3-го дивизиона 313-го гвардейского Бобруйского Краснознаменного орденов Суворова, Кутузова, Александра Невского минометного полка (командир полковник Салитан, командир дивизионной разведки капитан Кальницкий) на должности радиста-корректировщика. Полк воевал на 2-ом Белорусском фронте (командующий фронтом маршал Советского Союза Рокосовский К.К..).

По дороге увидели полный сарай немцев и немок. Засекли, этой ночью им не будет покоя. Ночью где-то застряла наша машина, так что утром пошли на поиски, но встреченный нами разведчик сказал, что она уже выехала, решили прогуляться по хуторам. Тем более, немцев тут никто не тревожил. Зашли в один дом, а их там полно, в том числе и красивых, молодых. Я как понимающий немецкий язык расспросил, некоторым объяснил, что городу скоро «капут», а они делают вид, что и рады. Но русские «Иваны» знают свое дело, не обошлось и без крика. По дороге обратно еще напали на дом. Там пекут блины, хотели откупиться ими, но пришлось немкам отдать и то, и другое. С таким видом смотрят на это старые. Но это же еще хорошо, они делали у нас хуже, они это понимают и терпят. За эти вещи и за пьянку некоторые были переведены в пехоту. Из наших радистов там оказался Бабушкин, и как пехотинцы принимали участие в штурме, некоторые были убиты.

3681134:

1500 человек в роте не бывает.

Я читал роман. Там даже объяснение есть что штрафные роты были очень большие и по численности не соответствовали обычным пехотным ротам.

tiavik:

Там даже объяснение есть что штрафные роты это только название. Они были очень большие и по численности не соответствовали обычным пехотным ротам.

В штрафных ротах да, численность была больше. До 200 человек, вместо 100-120 в штатной роте. Штрафбат- до 800. Но не тысячи. Учите матчасть.
Оценивать что-то по художественным произведениям - так себе метод.

master_sven:

Именно поэтому пехотные роты не превышают 200 человек (чаще – меньше)

В реале - 3 взвода по 28-30 человек + взвод тяжелого ("Утес" и АГС) до 20 человек, + командование ротой. итог -120 человек максимум.

10 октября 1944 года советские войска начали масштабное наступление на созданные немцами на хребте оборонительные укрепления. 614-я отдельная штрафная рота (численность которой в 750 человек была сопоставима с батальоном) Северного флота атаковала позиции противника со стороны Баренцевого моря, отвлекая его от удара основных сил.

упс...

Matrik:

такое действие происходило в распоряжении боевого подразделения минимум около суток и ни один из командиров не пресек?

ну, если их удерживали в блиндаже, да где-то на краю расположения... не каждый взводный попрется проверять, что там происходит в каждом блиндаже. Но круг вовлеченных все рос и рос и инфа таки докатилась до начальства. Пришлось отреагировать и троих, пойманных со спущенными штанами, расстреляли. Все.

master_sven:

чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что деградация населения прогрессирует семимильными шагами.

Чего стоят заявления некоторых.....
Что было известно о готовящемся нападении советов......
Вот кому было известно ? Фашистам?????
А Вы тоже так считаете?????)))))

Land:

Как ты установишь всех участвующих? Очные ставки будешь проводить? На месяц роту снимешь с передовой для проведения расследования?

При необходимости - легко, ибо это нарушение приказа ставки.

Land:

Командира дивизии ты тоже будешь привлекать, за то, что допустил

Естественно. Ибо неисполнение приказа, а равно сокрытие преступления недопустимо. В какой армии по другому?

Land:

Спорим, ты даже срочку не служил

Ты сольешся.