Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 3 июня 2016 12:45
    alex_ault:

    Что тут зазорного?

    Да то, что за вход берутся деньги. Много-ли, мало-ли, справедливо, не справедливо - это не наше дело и не нам решать. Хозяева так решили - все, это закон для гостей. Мы можем только решить, идти туда или нет. А если идти, то будь добр плати.
    Мне например стыдно даже читать рассуждения о подобной экономии или халяве. Давайте в магазине совать кусок колбасы за пазуху при первом возможном случае. Экономия, чо.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • olushka_my Senior Member
    офлайн
    olushka_my Senior Member

    1000

    13 лет на сайте
    пользователь #366872

    Профиль
    Написать сообщение

    1000
    # 3 июня 2016 13:45

    Virgil, так чтоб оздоровиться, нужно тратить деньги!!!

    alex_ault:

    Если можно разумно сэкономить, почему бы и нет? Если бы я ехал без детей и планировал на Плитвицы пару часов, то пешей бесплатной прогулкой вполне бы удовлетворился. Что тут зазорного?

    Я ни разу не пожалела денег ни за платные дороги, ни за входные билеты... НИ ЗА ЧТО... Респект европейцам, что деньги от виньеток идут на дороги, по которым приятно ехать. Деньги за входные билеты идут на благоустройство территории, по которой приятно гулять...

  • alex_ault Senior Member
    офлайн
    alex_ault Senior Member

    2527

    16 лет на сайте
    пользователь #125047

    Профиль
    Написать сообщение

    2527
    # 3 июня 2016 14:10

    Я за билеты на Плитвицах тоже платил, но повторюсь, опять же, что ничего зазорного в данном "безбилетном" проходе не вижу.

    Был бы бездетным студентом, с удовольствием пробрался бы тропинками мимо касс.

  • serhio-moralles Senior Member
    офлайн
    serhio-moralles Senior Member

    1924

    14 лет на сайте
    пользователь #294728

    Профиль
    Написать сообщение

    1924
    # 3 июня 2016 14:17

    alex_ault, :100500:
    У нас ЗП не 3000 евро! Так что нам приятно и они не победнеют))))

  • Nice_Dima Senior Member
    офлайн
    Nice_Dima Senior Member

    982

    15 лет на сайте
    пользователь #181160

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 3 июня 2016 14:37
    diki_PAPA:

    Да то, что за вход берутся деньги. Много-ли, мало-ли, справедливо, не справедливо - это не наше дело и не нам решать. Хозяева так решили - все, это закон для гостей. Мы можем только решить, идти туда или нет. А если идти, то будь добр плати.
    Мне например стыдно даже читать рассуждения о подобной экономии или халяве. Давайте в магазине совать кусок колбасы за пазуху при первом возможном случае. Экономия, чо.

    А мне вот читать не стыдно))) но не платить совесть не позволит! Правильно diki_PAPA, сказал, приходя в гости нужно придерживаться правил установленных в доме куда пришли, и поверьте от вас не убудет, но вот о себе вы хорошее впечатление оставите!

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 3 июня 2016 14:48
    serhio-moralles:

    У нас ЗП не 3000 евро! Так что нам приятно и они не победнеют))))

    Надо что-то делать с нищебродством в себе. Причём этот термин отражает здесь не уровень доходов, а состояние души.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • spoltinnik Senior Member
    офлайн
    spoltinnik Senior Member

    1163

    17 лет на сайте
    пользователь #85988

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 3 июня 2016 15:54

    наехали тут на человека=) не призывайте к совести, каждый решает сам за себя;)

  • Yana751 Junior Member
    офлайн
    Yana751 Junior Member

    46

    9 лет на сайте
    пользователь #1541621

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 3 июня 2016 16:32

    Вот набросились.,. Мы откровенно говоря тоже хотели пробежаться пешиками по плитвицам, т.к. на руках ребёнок 2 года. Но не нашли бесплатный вход))). Заплатили, проехадлись на лодке и паравозике, устали, довольны.
    Когда шли к стоянке, обратили внимание, что шлагбаум открыт. Ну мы сели в машину подъехали к открытому шлагбауму, остановились, я пошёл в окошко оплаты парковки, пытаюсь оплатить, а паркомен мне в ответ грациес, грациес. Так денег и не взял. Это было часов 16-17. Может они уже так выпускают...

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 3 июня 2016 16:44
    spoltinnik:

    каждый решает сам за себя

    С этим как-раз никто не спорит :-?

    Yana751:

    грациес, грациес

    На Плитвички набрали испанцев парковщиков 8)

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • DreamOn Member
    офлайн
    DreamOn Member

    253

    13 лет на сайте
    пользователь #491018

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 3 июня 2016 18:26

    Ну как всегда, онлайнер такой онлайнер. Я лишь написал про возможность, а тут демагогию развели, каждому решать индивидуально, а судить и осуждать могут только недалекие. Это сугубо философия и флуд не по теме. Лицам ехидничающим замечу, что Рыб кормили японцы, а не русские, и по бесплатной тропинке шли тоже не русские. Русских вообще только 2 раза встретил.
    Погода переменчивая, то солнце неплохо жарит, то ветерок довольно прохладный, но дождя пока не было, еще градуса 3 добавить бы воздуха и было бы супер. Хорватия очень нравится. Черногория по мне была менее выигрышная

  • TDI1 Member
    офлайн
    TDI1 Member

    460

    14 лет на сайте
    пользователь #239410

    Профиль
    Написать сообщение

    460
    # 3 июня 2016 19:20

    Что-то я тоже сомневаюсь, что тропинку вытоптали русские и беларусы. Не обошлось там и без европейцев.

  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 3 июня 2016 20:44
    diki_PAPA:

    Да то, что за вход берутся деньги. Много-ли, мало-ли, справедливо, не справедливо - это не наше дело и не нам решать. Хозяева так решили - все, это закон для гостей. Мы можем только решить, идти туда или нет. А если идти, то будь добр плати.
    Мне например стыдно даже читать рассуждения о подобной экономии или халяве. Давайте в магазине совать кусок колбасы за пазуху при первом возможном случае. Экономия, чо.

    А мы 3 года назад даже не знали, что вход платный, прошли мимо киосков, где всякие карты продавались и билеты на прокат небольших лодок. Постояли, подумали и пошли внутрь, дальше сели на речной автобус и переплыли в парк )))) Вернувшись, я стал догадываться, что вход то платный а никто не спросил билеты. На парковке конечно платили, за пирожки платили ))))

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    olushka_my:

    Я ни разу не пожалела денег ни за платные дороги, ни за входные билеты... НИ ЗА ЧТО... Респект европейцам, что деньги от виньеток идут на дороги, по которым приятно ехать. Деньги за входные билеты идут на благоустройство территории, по которой приятно гулять...

    Я тоже, вот только ума не приложу, куда идут деньги от лицензий на рыбалку )))
    Побаловались на поплавочек пару раз (ес-но без уплаты пошлин), словили 300гр всего - ну не стоит 10 евро лицензия )

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    serhio-moralles:

    alex_ault, :100500:
    У нас ЗП не 3000 евро! Так что нам приятно и они не победнеют))))

    +100500

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 3 июня 2016 20:50 Редактировалось diki_PAPA, 1 раз.
    TDI1:

    Не обошлось там и без европейцев

    Я вот в Гамбурге видел валяющуюся прямо около входа в клуб немку и ее подругу, пытающуюся ее растормошить. А в Будапеште, во время прогулки на речном трамвайчике по Дунаю, бухой француз решил искупаться прямо с борта. Его долго доставали из воды, на ближайшем причале передали полиции. Европейцы. Значит можно? Или таки делать и поступать, как нормальные люди? Тем более нам, которые там в гостях.
    Люди, такие люди. "Просто так" написать про возможность украсть (да-да, украсть. То, что это не пачка сигарет или кусок колбасы сути не меняет. Обманом взять то, за что предусмотрена плата, значит украсть), а в ответ на замечание, что это не есть хорошо, обижаться и обзывать недалекими людей осуждающих такое.
    И да. Какой уж тут флуд. Обсуждается вполне конкретная ситуация на Плитвицких озерах. Безусловно, решать для себя каждому, но радует, что большинство народу в мире нормальные и ходят не тропинками с черного хода, а как положено в дверь, заплатив за билет. И, кстати, ни липки не жалко потраченных денег. Видно по чистоте, порядку и ухоженности (не смотря на орды приезжего народу), что эти деньги берут не зря.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 3 июня 2016 20:50
    diki_PAPA:

    Надо что-то делать с нищебродством в себе.

    мы не специально :P

  • olushka_my Senior Member
    офлайн
    olushka_my Senior Member

    1000

    13 лет на сайте
    пользователь #366872

    Профиль
    Написать сообщение

    1000
    # 3 июня 2016 21:58

    diki_PAPA, +100500 :beer:

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 3 июня 2016 22:06
    Михаилус:

    мы не специально

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • TDI1 Member
    офлайн
    TDI1 Member

    460

    14 лет на сайте
    пользователь #239410

    Профиль
    Написать сообщение

    460
    # 3 июня 2016 22:16

    diki_PAPA, Я с Вами полностью согласен и даже не собираюсь спорить. И сам везде за всё платил и стараюсь жить по правилам. Мой пост был ответом на вот это сообщение.

    olushka_my:

    Халява - наше все!!! Именно это отличает нас от европейцев. Я не думаю, что культурный француз-итальянец-бельгиец или еще кто-то будет искать лазейки в заборе, чтоб сэкономить на удовольствии.

    olushka_my:

    И это были точно русские ))) Везде стоят таблички - руку в воду не совать, рыб не кормить )))

    Ну нельзя вот так во всём обвинять "русских". Тем более в Хорватии, где количество "русских" на порядок меньше чем европейцев.

  • olushka_my Senior Member
    офлайн
    olushka_my Senior Member

    1000

    13 лет на сайте
    пользователь #366872

    Профиль
    Написать сообщение

    1000
    # 3 июня 2016 22:43 Редактировалось olushka_my, 2 раз(а).

    TDI1, я не хотела обобщать, просто так получилось. В любой нации хватает и культурных людей и "быдла" (простите за мой французский).

  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 3 июня 2016 22:53

    diki_PAPA, по озерам трезвые на редкость ходили :beer:

    Добавлено спустя 30 секунд

    TDI1, olushka_my, горячие и финские )))

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 3 июня 2016 23:22
    TDI1:

    Я с Вами полностью согласен и даже не собираюсь спорить

    Значит я не правильно понял :beer:

    Михаилус:

    по озерам трезвые на редкость ходили

    И в мыслях не было обратного. Да я вобщем-то и не об этом. Ну да Б-г с ним, проехали :)

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!