Ответить
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3582

    13 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3582
    # 11 марта 2020 18:25
    avtonomia2028:

    Эзотерика ему точно не интересна. Возможно, религия тоже проходит по этому ведомству.

    На счет эзотерики не силен. Но что касается религии, то без нее ни литература, ни искусство, ни философия полноценно понята не может. А история без истории религии да и религии вообще не полноценна.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27011

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27011
    # 11 марта 2020 18:35 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    без истории религии нельзя - да, несомненно её нужно знать!
    а без самой религии - совершенно спокойно. даже гораздо лучше быть нерелигиозным человеком, чтобы глубже понять всё это...

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    MollyBloom:

    подумала, что в башне одиноко. но потом сообразила

    ..есть время разбрасывать камни, и есть время их собирать....
    ну, это в идеальном случае, конешно!
    оттого и башня.... и мечты.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    15 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 11 марта 2020 19:18

    ...собирать и разбрасывать метафора цикличности процессов бытия, не вздумайте реально проделывать это с камнями :) также не стоит кидать их в чужой огород, держать за пазухой и первым бросать в него камнем, а также разговаривать с ними..

    avangardlivanov
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27011

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27011
    # 11 марта 2020 21:44 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    продолжим экскурс по книжным полкам.
    в самом начале 90-х я прочитал в журнале "ИЛ" сокращенную версию романа Герберта Розендорфера "Письма в Древний Китай", пришел в восторг и как только появилось первое книжное полное издание, купил его и прочитал с еще большим удовольствием сам, а потом подсунул жене... ни до того, ни после я не слышал, чтобы она издавала столько разных звуков при чтении - и смешки, и подвизгивания, и подхрюкивания какие-то, и чуть ли не крики восторга... и я её хорошо понимал, потому что сам не мог удержаться, читая эту книгу.

    удивительно то, что роман весь выстроен на словесных и смысловых каламбурах и игре слов и смыслов... и я диву давался, как переводчик умудрился точно и тонко все это воспроизвести на русском. кое-что приходилось угадывать и додумывать, роман явно рассчитан на образованного читателя, находящегося, так сказать, в культурном тренде, но особых трудностей там, естественно, нет.

    опять же не буду ничего пересказывать - произведение доступно и на бумаге в разных изданиях, и в цифре.
    только скажу, что в российской Вики информация о переводе неправильная - там написано, что он сделан в 1995 г., но мой экземпляр книги - 1993 года выпуска.

    правда, мой экземпляр - редкий и самый первый... напечатано аж во Владивостоке.
    та версия, что представлена на иллюстрации, вышла намного позже.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3582

    13 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3582
    # 11 марта 2020 22:26 Редактировалось Migr, 1 раз.

    "Письма в древний Китай" можно расценить как уход от действительности. ;)
    Я по рекомендации одного уважаемого человека приступил к чтению романа Ю.Козлова "Новый вор". Начало обнадеживающее. Своеобразная перекличка с "Дни Турбиных". для нынешней России.
    Вот характеристика совеременного российского министра

    Юрий Козлов:

    Нынешний российский министр был лёгок и ускользающ, как бегущая строка, креативен и непонятен, как инновация, изящен, как присланная по случаю праздника электронная открытка с взрывающимся салютом или распускающимися цветами.

  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24213

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24213
    # 11 марта 2020 23:30 Редактировалось lenntik, 2 раз(а).
    gene_d:

    без истории религии нельзя - да, несомненно её нужно знать!
    а без самой религии - совершенно спокойно. даже гораздо лучше быть нерелигиозным человеком, чтобы глубже понять всё это...

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    ..

    Вы поняли религию ?

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27011

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27011
    # 11 марта 2020 23:34

    да её еще Сократ понимал... 2500 лет назад.
    пора бы уже за столько времени цивилизации было разобраться...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    15 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 12 марта 2020 08:14

    Инстинктам человека много больше, но до сих пор они не обузданы))

    Добавлено спустя 4 минуты

    2500 лет... хм, это как выпускник средней школы скажет, что он знает всю математику.

    avangardlivanov
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3582

    13 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3582
    # 12 марта 2020 10:58
    avtonomia2028:

    Инстинктам человека много больше, но до сих пор они не обузданы))

    Напомните, кем и когда поставлена задача взнуздать их всех. И в чем будет счастье в результате.

  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24213

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24213
    # 12 марта 2020 11:51
    gene_d:

    да её еще Сократ понимал... 2500 лет назад.
    пора бы уже за столько времени цивилизации было разобраться...

    Сократ всю религию понимал ?

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27011

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27011
    # 12 марта 2020 12:20
    lenntik:

    Сократ всю религию понимал ?

    а что, вы полагаете, есть какая-то принципиальная разница между разными религиями?

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    15 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 12 марта 2020 12:21

    Migr, о взнуздать не было речи, поставить на службу самому человеку...

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    gene_d, если судить по результатам воздействия, скорее есть

    avangardlivanov
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3582

    13 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3582
    # 12 марта 2020 12:37

    avtonomia2028, А я подумал, что пропустил этап. Зощенко в своей последней книге вздумал бороться с рефлексами, но закончилось это для него плачевно. С тех пор, на сколько я понял, все пущено на самотек. Исповедуется в основном возврат к инстинктам. Даже как-то встретил такую сентенцию, что мы вернулись к капитализму потому что он больше отвечает человеческой сути. Вот куда ветер дует..

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27011

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27011
    # 12 марта 2020 12:44 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    avtonomia2028:

    ...если судить по результатам воздействия, скорее есть

    в чем заключается разница по результатам воздействия?
    имхо разницы нет.
    все религии развиваются идентично и претендуют на одно и то же.

    Добавлено спустя 5 минут 59 секунд

    Migr:

    ...мы вернулись к капитализму потому что он больше отвечает человеческой сути..

    отвечает или не отвечает человеческой сути - это большой вопрос.
    но вот сути экономической и практической точно отвечает больше всего.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24213

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24213
    # 12 марта 2020 12:56

    в чем заключается разница по результатам воздействия?

    По воздействию на ощущения

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    15 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 12 марта 2020 12:56 Редактировалось avtonomia2028, 1 раз.

    Человеческая суть не руководится сплошь только инстинктами, капитализм в чистом виде не существует, и то, что капитализм у нас не пошёл тоже кое о чем свидетельствует.

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    Если бы по ощущениям, с этим можно было бы как-то ужиться, но события на греческой границе позволяют судить о том, что ощущениями дело не ограничивается.

    avangardlivanov
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27011

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27011
    # 12 марта 2020 13:01
    lenntik:

    По воздействию на ощущения

    воздействия на ваши личные ощущения для истории религий ничего не значат - это ваше личное сиюминутное имхо.
    а в историческом разрезе и по своим результатам разницы между религиями - только внешние... косметические... непринципиальные.
    как там говорится... "по делам их узнаете их" - а не по ощущениям.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    avtonomia2028:

    Человеческая суть не руководится сплошь только инстинктами, капитализм в чистом виде не существует, и то, что капитализм у нас не пошёл тоже кое о чем свидетельствует.

    в "чистом" виде в человеческом обществе никакие концепции не были реализованы.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24213

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24213
    # 12 марта 2020 13:05
    avtonomia2028:

    Человеческая суть не руководится сплошь только инстинктами, капитализм в чистом виде не существует, и то, что капитализм у нас не пошёл тоже кое о чем свидетельствует.

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    Если бы по ощущениям, с этим можно было бы как-то ужиться, но события на греческой границе позволяют судить о том, что ощущениями дело не ограничивается.

    А что там на греческой границе случилось ?

  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    15 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 12 марта 2020 13:05

    У нас даже в разбавленном не было реализовано.

    Добавлено спустя 46 секунд

    Штурмуют адепты

    avangardlivanov
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27011

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27011
    # 12 марта 2020 13:13
    avtonomia2028:

    У нас даже в разбавленном не было реализовано.

    с начала ХХ века до переворота 1917 года в России капитализм развивался в таких темпах, каких и в Европе не было.
    а потом 70 лет людей у нас старательно селекционировали против капитализма... думаю, столько же времени понадобится на обратный процесс.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.