Тема закрыта
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 25 ноября 2010 10:09

    Nitro Junkie,

    деньги не пахнут. icon_wink.gif У нас государство как показывает опыт, принципами не страдает

    именно потому что не страдает - поэтому и не продадут. Объясняю схему:

    С РФ у нас таможенный союз и НЕТ внутренних пошлин ни на что кроме нефти. Т.е. сальвинит покупает белкалий и продает удобрения сам себе в РФ по 2 бакса за тонну, там пускает их на внутренний рынок а из РФ экспортит свое в китай по 450 баксов.

    Если же беларускалий продадут китайцам - наши введут экспортную пошлину !!!! 450 баксов за тонну к примеру. И привет.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • nuren Senior Member
    офлайн
    nuren Senior Member

    4091

    15 лет на сайте
    пользователь #174720

    Профиль
    Написать сообщение

    4091
    # 25 ноября 2010 10:51
    Ivan Igorevich:

    nuren,

    там заявок было больше нужного.

    ссылку?

    http://www.interfax.by/news/belarus/83474

    http://www.onlinegazeta.info/kommersant_online.htm

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 25 ноября 2010 11:56
    nuren:

    Ivan Igorevich :

    nuren,

    там заявок было больше нужного.

    ссылку?

    http://www.interfax.by/news/belarus/83474

    http://www.onlinegazeta.info/kommersant_online.htm

    Перенос на "неопределенный срок" случайно не на "после19-е"?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1483

    14 лет на сайте
    пользователь #279405

    Профиль

    1483
    # 25 ноября 2010 11:56
    audiofil:

    Но основной интерес в той версии представляет не дивидендная струя, а возможность влиять на географию и объемы поставок. Или - заблуждение о возможности такого влияния. Но - остается вариант "хвост прижать" ....

    да, для КНР есть смысл приобрести контрольный пакет акций и выгребать КАЛий для себя по себестоимости. Но не за 30 млрд., а за 10-15 ;)

    Но такой вариант не устроит белорусских власть имущих...

    Дайте мне права модератора - и вы увидите Зло в чистом виде
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 25 ноября 2010 11:56

    Кто там в минэнерго консолидировался с отморозками

    http://news.[censored]/economics/206148.html

    Участники совещания в Минэнерго напоминали о непосильной долговой нагрузке, которая ложится на плечи белорусов с каждым новым взятым в долг миллиардом.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1483

    14 лет на сайте
    пользователь #279405

    Профиль

    1483
    # 25 ноября 2010 11:58

    Решены все вопросы по вступлению РФ в ВТО

    http://news.[censored]/world/206140.html

    Резюмируя: если РФ действительно войдет в ВТО в 2011 г., то ЕЭП в 2012 г. не заработает. Значит, халявная нефть останется в мечтах...

    Дайте мне права модератора - и вы увидите Зло в чистом виде
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 25 ноября 2010 11:59

    2006nic2,

    если РФ действительно войдет в ВТО в 2011 г., то ЕЭП в 2012 г. не заработает.

    Это с какой стати?????

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1483

    14 лет на сайте
    пользователь #279405

    Профиль

    1483
    # 25 ноября 2010 12:02
    Ivan Igorevich:

    Это с какой стати?????

    а смысл в ЕЭП будет?

    чтобы китайское барахло потоком хлынуло в РБ через прозрачную границу, добивая Беллегпром и выкашивая доходы бюджета.

    Да и как ты себе это представляешь: страна-член ВТО создает какое-то мутное объединение с нечленами?

    Вон, Украина четко сказала - входите в ВТО - сразу подписываем зону свободной торговли, а так - не могём...

    Дайте мне права модератора - и вы увидите Зло в чистом виде
  • 174158 Senior Member
    офлайн
    174158 Senior Member

    1822

    15 лет на сайте
    пользователь #174158

    Профиль
    Написать сообщение

    1822
    # 25 ноября 2010 12:08

    Ну че, своп прошел :)

    http://nbrb.by/press/?nId=665

    Интересно что с ним сделает нацбанк. Конвертнет в доллары и закинет в ЗВР? :)

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 25 ноября 2010 12:18

    2006nic2,

    а смысл в ЕЭП будет?

    для РБ будет - по прежнему нужна дешевая нефть. Китайский импорт есть и сейчас. Контрабанда на дальнем востоке поставлена неплохо.

    для РФ тоже - это для нее по прежнему политический проект.

    страна-член ВТО создает какое-то мутное объединение с нечленами?

    не вижу никаких препятствий.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 25 ноября 2010 12:22

    Nitro Junkie,

    Конвертнет в доллары

    не сможет. Китай не позволит.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8375

    18 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8375
    # 25 ноября 2010 12:47
    Ivan Igorevich:

    2006nic2,

    если РФ действительно войдет в ВТО в 2011 г., то ЕЭП в 2012 г. не заработает.

    Это с какой стати?????

    Так а пошлины на авто разве не следует считать заградительными?

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1483

    14 лет на сайте
    пользователь #279405

    Профиль

    1483
    # 25 ноября 2010 13:18

    Ivan Igorevich,

    жизнь покажет

    мое мнение - проекты СГ/ТС/ЕЭП - нежизнеспособны

    Дайте мне права модератора - и вы увидите Зло в чистом виде
  • brigadir Senior Member
    офлайн
    brigadir Senior Member

    2297

    22 года на сайте
    пользователь #3083

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 25 ноября 2010 13:26
    2006nic2:

    audiofil:

    Любопытно было бы глянуть/послушать, что авторы оценки ответят на вопросы инвестора

    - а какова будет доходность вложения?

    - а скока лет инвестиция отбивацца будет?

    ничего не ответят - по причине отсутствия вопросов.

    какой даун будет покупать миноритарный пакет акций предприятия, вся прибыль которого идет в бюджет РБ, а акции не торгуются ни на одном из фондовых рынков мира?

    смысл такой покупки - вытирать этими акциями :ass: ?

    в условиях кризиса (давайте не будем это слово употреблять, бо кризиса нет, есть переход системы в другое состояние и очень надолго) даже место застолбить дорогого стоит.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1483

    14 лет на сайте
    пользователь #279405

    Профиль

    1483
    # 25 ноября 2010 13:31
    brigadir:

    в условиях кризиса (давайте не будем это слово употреблять, бо кризиса нет, есть переход системы в другое состояние и очень надолго) даже место застолбить дорогого стоит.

    а место в самопровозглашенном центре европы - в двойне дорого?

    не вижу смысла это перетирать

    вспомните Белтрансгаз - за полтрубы просили 10В - получили 2,5В

    но газпряму это надо было для капитализации

    чайникам БелКАЛ нужен для возможности гарантировано приобретать КАЛий по стабильной и невысокой цене - для этого им нужен контрольный пакет акций и по разумной цене, а не пачка бумажек за бешеные деньги

    Дайте мне права модератора - и вы увидите Зло в чистом виде
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 25 ноября 2010 13:40
    2006nic2:

    brigadir :

    в условиях кризиса (давайте не будем это слово употреблять, бо кризиса нет, есть переход системы в другое состояние и очень надолго) даже место застолбить дорогого стоит.

    а место в самопровозглашенном центре европы - в двойне дорого?

    не вижу смысла это перетирать

    вспомните Белтрансгаз - за полтрубы просили 10В - получили 2,5В

    но газпряму это надо было для капитализации

    чайникам БелКАЛ нужен для возможности гарантировано приобретать КАЛий по стабильной и невысокой цене - для этого им нужен контрольный пакет акций и по разумной цене, а не пачка бумажек за бешеные деньги

    По-моему, одно с другим (выделенное) не связано. Более того - сейчас сам Белкалий напрямую что-нить вправе экспортировать? Или - только через БКК, а там - свой расклад голосов......

    Да и эксп. пошлины... экологич. налоги...налог на добычу какой-нить .... минимальные индикативные цены - никто не обещал не применять....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 25 ноября 2010 13:44

    Ми Шуткин,

    Так а пошлины на авто разве не следует считать заградительными?

    Ну и как это мешает ЕЭП если рф в вто вступит? Ну отменит она свои пошлины, а у нас они созранятся. Они ведь и сейчас разные на авто в РБ и РФ !!! Не смотря на ТС.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 25 ноября 2010 13:52

    audiofil,

    Да и эксп. пошлины... экологич. налоги...налог на добычу какой-нить .... минимальные индикативные цены - никто не обещал не применять....

    Поэтому и продадут китайцам ибо РФ имеет рычаги чтобы такие меры не применялись

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 25 ноября 2010 14:18

    http://forums.[censored]/showflat.php?Board=articles&Number=12314216&page=&view=&sb=5&o=&vc=1&fpart=1

    imperiauser



    Добавлено: 24.11.10 16:34

    Насколько мне известно, при покупке стоимость нормального стабильного предприятия, которое находится не на взлете и не на краю пропасти, обычно оценивается как суммарная прибыль за 7 лет. Это Расчитывается как средняя процентная ставка и плата за риск предпринимательства. То есть где-то по 10% в год.

    Так вот, если читсая прибыль была 1,5 ярда, то реальная стоимость может оцениваться в 1,5*7=10,5 ярдов баксов.

    Что может повлиять на стоимость?

    1. Инвестиционный климат. Много Газпром получил дивидендов от Белтрансгаза? А кто может прогарантировать, что с Беларуськалием такого же не будет?

    2. Перспективы развития предприятия, в том числе макроэкономические. Если спрос на калийку будет расти - возможно, предприятие начнет зарабатывать больше. А если будет падать? Прибыль уменьшится. И даже за 7-10-15 лет деньги не отобьются. Так что, я думаю, 10 ярдов это адекватная оценка, но всего предприятия в целом

    Что касается кусочков - 25% не дает ничего. По-крайней мере, в РБ. И с такой государственной политикой. Поэтому покупка миноритарного пакета акций может быть осуществлена следующими градациями лиц:

    1. Китайцы, которые хотя вложить зеленые бумажки во что-нибудь более или менее реальное, чем ждать, пока они сгорят. Я бы оценил возможную сумму покупки 25% в 4-5 ярдов.

    2. "Некто в белом" - сами в курсе, в США действует программа QE2 (кажется так называется), в соответствии с которой в экономику США вбросят большую сумму ничем не обеспеченных денег. Только официально речь идет о миллиардах. а сколько их может быть запущено в экономику реально? Вот такие лица, нефвно аффилированные с ФРС США, могут купить за любую сумму, но, думаю, совсем палиться не будут, поэтому сумму оцениваю до 8 ярдов. И такая покупка может свидетельствовать о наступлении большой Ж во всей мировой экономике.

    3. Конкуренты. Находясь в этом бизнесе, они достаточно хорошо знают и возможности, и перспективы. Они много не дадут.

    Белорусская модель социализме не является самодостаточной - посмотрите на внешнеторговое сальдо. Как я понимаю, сейчас Лукашенко срочно ищет где бы перезанять, чтобы переотдать. С размещением гособлигаций в 9 ярдов RUR под 9(или % годовых, похоже облом, и ваши чиновники делают хорошую мину при плохой игре - типа, переносим на поздний срок, не очень-то и хотелось. А деньги все равно нужны.

    Таким образом, я думаю, в скором будущем беларуськалий продадут с приличным дисконтом, лишь бы получить хоть сколько-то денег. А потом, как обычно, постараются все равно кинуть с долгами - скажут, что другие страны, которые дали в долг, сами виноваты - РБ без них уже воспрянула бы, а сейчас РБ просто вынуждена проедать заемные деньги - строить ледовые арены и проводить Дожинки.

    А 30 ярдов оценки - ну, оценивать можно и в 130 ярдов. Кстати, а зачем оценивать, если не собираешься продавать? Так что, похоже, решение о продаже уже принято............................

    Ivan Igorevich:

    audiofil,

    Да и эксп. пошлины... экологич. налоги...налог на добычу какой-нить .... минимальные индикативные цены - никто не обещал не применять....

    Поэтому и продадут китайцам ибо РФ имеет рычаги чтобы такие меры не применялись

    А китайцы что? Сафсем анемичны? не сказал бы.....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 25 ноября 2010 14:24

    audiofil,

    А китайцы что? Сафсем анемичны? не сказал бы.....

    Ну а больше некому :cry: Продали бы анемичным пингвинам из антарктики, но те кроме снега ничего не имеют

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
Тема закрыта